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 Oggetto del messaggio: Amplificare le uscite 3 e 4 Esu Loksound V4
MessaggioInviato: venerdì 14 febbraio 2020, 23:28 
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Iscritto il: domenica 4 ottobre 2015, 20:58
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Buonasera a tutti.
Avendo la necessità di amplificare le uscite 3 e 4 di un decoder ESU Loksound V4 21pin ho acquistato questo accessorio che dovrebbe servire al mio scopo.:
LaisDcc 860052
https://www.aliexpress.com/i/4000337871670.html

Ora la mia richiesta è questa: non trovando da nessuna parte le istruzioni, o uno schema per il corretto collegamento ho pensato di chiedere aiuto qui.
guardando le immagini mi sono fatto un'idea, ma non essendo proprio un tecnico ferrato non vorrei rischiare di fare danni e dover buttare un decoder non proprio economico.

Immagine


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 Oggetto del messaggio: Re: Amplificare le uscite 3 e 4 Esu Loksound V4
MessaggioInviato: sabato 15 febbraio 2020, 7:45 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 10:59
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Beh, una veloce ricerca sul web (non conoscevo l'esistenza di questo aggeggio) mi ha portato su aliexpress e proprio nella descrizione tecnica del pezzo c'era questo:

Cita:
DC = Blu Filo di decoder
GND = GND di decoder
F3L = F3 uscita logica di decoder
F4L = F4 Uscita Logica di decoder
OUT3 = Amplificato F3
OUT4 = Amplificato F4


Che mi sembra più che sufficiente... ma magari lo avevi già visto e forse i dubbi che hai sono altri...


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 Oggetto del messaggio: Re: Amplificare le uscite 3 e 4 Esu Loksound V4
MessaggioInviato: sabato 15 febbraio 2020, 10:30 
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Ops! Grazie! Ho cercato per due ore su tutti i siti possibili e immaginabili, e avevo la soluzione davanti agli occhi. Scusate :oops:
Comunque se può interessare, questa schedina è veramente molto piccola, e se funziona, consente di ampliare le funzioni dei vecchi V4


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 Oggetto del messaggio: Re: Amplificare le uscite 3 e 4 Esu Loksound V4
MessaggioInviato: sabato 15 febbraio 2020, 12:18 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 10:59
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Nessun problema... invece grazie per la segnalazione, se puoi allega foto della schedina, dai due lati, vicino ad una moneta tipo i 5 centesimi.


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 Oggetto del messaggio: Re: Amplificare le uscite 3 e 4 Esu Loksound V4
MessaggioInviato: sabato 15 febbraio 2020, 12:41 
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Iscritto il: sabato 18 febbraio 2006, 22:49
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Ma quindi questa piccola schedina integra i transistor e le resistenze necessarie per amplificare le uscite logiche del decoder?
Buono a sapersi. Io ho sempre fatto in modo artigianale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Amplificare le uscite 3 e 4 Esu Loksound V4
MessaggioInviato: sabato 15 febbraio 2020, 15:26 
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sono 2 transistor in un solo case... sostituisce i transistor mancanti sui decoder con uscite logiche...


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 Oggetto del messaggio: Re: Amplificare le uscite 3 e 4 Esu Loksound V4
MessaggioInviato: sabato 15 febbraio 2020, 17:24 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 10:59
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Il minimo dei componenti è usare un mosfet doppio in unico case come questo (o similare) :
Allegato:
PSX_20200215_171830.jpg
PSX_20200215_171830.jpg [ 120.66 KiB | Osservato 1224 volte ]


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 Oggetto del messaggio: Re: Amplificare le uscite 3 e 4 Esu Loksound V4
MessaggioInviato: sabato 15 febbraio 2020, 20:39 
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Iscritto il: martedì 21 dicembre 2010, 10:01
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Una cosa che ho sempre letto ma non ho
mai capito.

Che cos'è una uscita logica?


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 Oggetto del messaggio: Re: Amplificare le uscite 3 e 4 Esu Loksound V4
MessaggioInviato: sabato 15 febbraio 2020, 20:45 
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Iscritto il: sabato 11 ottobre 2008, 8:35
Messaggi: 861
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carmaxspe ha scritto:
Una cosa che ho sempre letto ma non ho
mai capito.

Che cos'è una uscita logica?

in parole povere è un uscita che eroga ca. 3v di tensione e pochissimi milliampere di corrente, per renderla disponibile nella pienezza della sua funzionalità occorre amplificarla con un circuito di transistor e resistenza.... detto terra terra....in teoria si dovrebbe comunque riuscire ad accendere un led...


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 Oggetto del messaggio: Re: Amplificare le uscite 3 e 4 Esu Loksound V4
MessaggioInviato: sabato 15 febbraio 2020, 20:53 
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Per un led 3V bastano ma ci vogliono almeno una
decina di mA.

Tornando a queste uscite logiche, sono fisicamente
disponibili su piazzole del decoder?


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 Oggetto del messaggio: Re: Amplificare le uscite 3 e 4 Esu Loksound V4
MessaggioInviato: sabato 15 febbraio 2020, 21:19 
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Dipende quale decoder. Alcuni hanno due o più uscite logiche, ma non tutti.

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 Oggetto del messaggio: Re: Amplificare le uscite 3 e 4 Esu Loksound V4
MessaggioInviato: sabato 15 febbraio 2020, 21:42 
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Località: Sarzana (SP)
Ok, ma se ci sono sono piazzole dove poter saldare
un filo giusto?


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 Oggetto del messaggio: Re: Amplificare le uscite 3 e 4 Esu Loksound V4
MessaggioInviato: sabato 15 febbraio 2020, 22:11 
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 Oggetto del messaggio: Re: Amplificare le uscite 3 e 4 Esu Loksound V4
MessaggioInviato: sabato 15 febbraio 2020, 23:23 
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Iscritto il: sabato 18 febbraio 2006, 22:49
Messaggi: 635
carmaxspe ha scritto:
Ok, ma se ci sono sono piazzole dove poter saldare
un filo giusto?
Anche qui dipende dal decoder. Ad esempio sul lokpilot V4 con presa a 8 poli ci sono le piazzole su cui saldare i fili; sullo stesso decoder con presa a 21 poli, le uscite logiche aux3 e aux4 sono già collegate negli appositi pin della spina a 21 poli.

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 Oggetto del messaggio: Re: Amplificare le uscite 3 e 4 Esu Loksound V4
MessaggioInviato: domenica 16 febbraio 2020, 9:24 
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Chiariamo un po di cose...

- Le uscite logiche sono previste, per le norme NEM, solo per i decoder con connettore a 21 pin (mtc21)... FL, RL, aux1 e aux2 sono amplificate... tutte le altre sono logiche (ma fate riferimento sempre alle istruzioni del Decoder... ci sono divergenze con i decoder USA che seguono le norme NMRA e anche per quelli europei ci sono versioni con uscite tutte amplificate)
- I decoder a 8 pin per norma non prevedono uscite logiche... ma visto che sul connettore c'è solo FL, RL e aux1 tutte le altre sono lasciate alla libera interpretazione del costruttore... quindi, anche qui fare riferimento al manuale (se, come capita l'8 pin ha lo stesso pcb del 21 ma con i fili al posto del connettore allora aux3 e 4 saranno logiche...)
- nei decoder Plux tutte le uscite sono amplificate (alleluia!!!)
- una uscita logica lavora in tensione: quando non attiva la tensione rispetto alla massa (il - del Decoder ovvero il pin 20 del connettore mtc21, di solito indicato come ground) è di 0 volt, quando attiva é sopra i 3 volt e sotto i 5... in linea teorica si possono prelevare 0,5 mA che bastano ad accendere un LED ma bisogna dimensionare bene la resistenza in funzione della tensione e comunque l'altro polo NON è il solito filo blu ma la massa come detto sopra)


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