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 Oggetto del messaggio: Re: RIVAROSSI E636 - 75 Anniversario
MessaggioInviato: giovedì 19 novembre 2020, 14:31 
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tigrotto se ci indichi qualche ditta/artigiano/produttore a vario titolo
che realizza pantografi che rasentano la perfezione informaci!

saluti, Maurizio


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 Oggetto del messaggio: Re: RIVAROSSI E636 - 75 Anniversario
MessaggioInviato: giovedì 19 novembre 2020, 18:37 
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L'utonto ha scritto:
Spesso per la fretta di buttarla in caciara e negare l'evidenza si fanno pessime figure!
Ho citato il messaggio perchè deve rimanere ad imperitura memoria per tutte le volte vorrai correre in soccorso degli amichetti!


Hai ragione che il pantografo del modello è il 42LR (ma sulle e636 vere troviamo indifferentemente 42LR e unificati e 52), ma la sostanza non cambia.
Premesso che io sono critico molto più verso qualche altro produttore, il senso del messaggio era quello di dire che si tende a fossilizzarsi su qualche piccolissimo dettaglio, forse perfettibile, sorvolando su approssimazioni molto più serie.
Un saluto


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 Oggetto del messaggio: Re: RIVAROSSI E636 - 75 Anniversario
MessaggioInviato: lunedì 23 novembre 2020, 12:07 
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Ma... mi sta venendo un dubbio: siamo sicuri che il 636.018 nell'epoca in cui è proposto da Rivarossi, non fosse in colorazione tutto isabella ? Qualcuno ha delle foto del 636.018 con i carrelli neri, il vomere a strisce, e la colorazione castano/isabella?
Grazie,
Max


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 Oggetto del messaggio: Re: RIVAROSSI E636 - 75 Anniversario
MessaggioInviato: lunedì 23 novembre 2020, 12:39 
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maxnalesso ha scritto:
Ma... mi sta venendo un dubbio: siamo sicuri che il 636.018 nell'epoca in cui è proposto da Rivarossi, non fosse in colorazione tutto isabella ? Qualcuno ha delle foto del 636.018 con i carrelli neri, il vomere a strisce, e la colorazione castano/isabella?
Grazie,
Max


Puoi vedere su questo sito https://www.ilportaledeitreni.it/form-cerca/ inserendo i dati della locomotiva (solo 636 018). Ci sono un paio di foto che la ritraggono nello stesso periodo di ambientazione del modellino (ivb - v). Nel 1985 con moderabile, senza vomere (nel modello si può togliere quindi) e ancora in castano-isabella (come giusto che sia) e nel '98 Isabella e senza moderabile.
Non considerando piccoli particolari la macchina può avere, secondo me, ambientazione antecedente (fine 70- metà 90').


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 Oggetto del messaggio: Re: RIVAROSSI E636 - 75 Anniversario
MessaggioInviato: lunedì 23 novembre 2020, 13:34 
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Iscritto il: venerdì 13 aprile 2007, 10:51
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D445fs ha scritto:

Puoi vedere su questo sito https://www.ilportaledeitreni.it/form-cerca/ inserendo i dati della locomotiva (solo 636 018). Ci sono un paio di foto che la ritraggono nello stesso periodo di ambientazione del modellino (ivb - v). Nel 1985 con moderabile, senza vomere (nel modello si può togliere quindi) e ancora in castano-isabella (come giusto che sia) e nel '98 Isabella e senza moderabile.
Non considerando piccoli particolari la macchina può avere, secondo me, ambientazione antecedente (fine 70- metà 90').



Nel 1985, però, la macchina aveva ancora il telaio sotto le cabine in forma originaria.


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 Oggetto del messaggio: Re: RIVAROSSI E636 - 75 Anniversario
MessaggioInviato: lunedì 23 novembre 2020, 15:09 
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Eh, infatti. Per una ambientazione anni '70, primi '80, ci vorrebbe anche il gocciolatoio sopra i finestrini frontali e il rubinetto pantografi a fianco della porta di salita in cabina, oltre alle scritte di sevizio in giallo.
Speriamo che arrivino a fare queste versioni prima o poi.


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 Oggetto del messaggio: Re: RIVAROSSI E636 - 75 Anniversario
MessaggioInviato: lunedì 23 novembre 2020, 16:01 
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il Masselli ha scritto:
D445fs ha scritto:

Puoi vedere su questo sito https://www.ilportaledeitreni.it/form-cerca/ inserendo i dati della locomotiva (solo 636 018). Ci sono un paio di foto che la ritraggono nello stesso periodo di ambientazione del modellino (ivb - v). Nel 1985 con moderabile, senza vomere (nel modello si può togliere quindi) e ancora in castano-isabella (come giusto che sia) e nel '98 Isabella e senza moderabile.
Non considerando piccoli particolari la macchina può avere, secondo me, ambientazione antecedente (fine 70- metà 90').



Nel 1985, però, la macchina aveva ancora il telaio sotto le cabine in forma originaria.


Giustissimo, la modifica fu fatta negli anni '80 quindi qualche macchina di prima serie già modificata (negli anni 80) c'era, ma non è il caso della 018.

Von Ryan's Exp ha scritto:
Eh, infatti. Per una ambientazione anni '70, primi '80, ci vorrebbe anche il gocciolatoio sopra i finestrini frontali e il rubinetto pantografi a fianco della porta di salita in cabina, oltre alle scritte di sevizio in giallo.
Speriamo che arrivino a fare queste versioni prima o poi.

Ancora più giusto.. però qualche compromesso è d'obbligo 8).
Ho trovato comunque una foto di una macchina nel 1980 dopo posto...


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 Oggetto del messaggio: Re: RIVAROSSI E636 - 75 Anniversario
MessaggioInviato: lunedì 23 novembre 2020, 16:29 
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Interessante. Grazie
Sono certo che dietro al modello ci sia un servizio di una o più foto fatte un dato giorno alla medesima unità.


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 Oggetto del messaggio: Re: RIVAROSSI E636 - 75 Anniversario
MessaggioInviato: lunedì 23 novembre 2020, 18:11 
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Ok, grazie a tutti! Perchè non vorrei, come per altri modelli che sono in commercio (a prescindere dal marchio), che la loco sia un "insieme di cose" che però non hanno mai convissuto insieme.
La cosa non mi piacerebbe poi molto ...
Grazie,
Max


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 Oggetto del messaggio: Re: RIVAROSSI E636 - 75 Anniversario
MessaggioInviato: martedì 24 novembre 2020, 21:26 
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Iscritto il: mercoledì 27 ottobre 2010, 19:03
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Giusto per mettere altra benzina sul fuoco della ambientazione di questa 018, su internet è stato possibile reperire un altro paio di foto del 1992 e del 1996 che ci danno una migliore idea delle modifiche avute negli anni da questa macchina scelta da rivarossi per i 75 anni dalla sua fondazione.

Nella foto del 1992, locaità Framura, la macchina era castano isabella con le condotte del moderabile alte, vomeri, come il modello proposto. Purtroppo non è visibile il telaio dato il punto di osservazione dall'alto, ma sicuramente era tal quale il modello proposto.
Il modello infatti riporta il 1990 come anno della data di revisione sulla fiancata del pancone. Che abbia subito proprio nel 90 la modifica del telaio?

Nel 1996 (autore massiliano di biagio di 636.it ), la macchina era già tutta isabella, "telaio lungo" accanto la scaletta, ma coi medesimi pantografi,niente più condotte pneumatiche alte, e presumibilmente ha concluso così la sua carriera. Altre varie foto del 2001 e anni a seguire la mostrano nella sua "versione definitiva" full isabella. Pantografi a parte, è del tutto identica alla 019 prodotta da Lima Expert anni fa, full isabella fine '90/inizi 2000/fine carriera.

Nell'85 abbiamo capito che il telaio accanto la scaletta era ancora in stato d'origine e non aveva i vomeri montati tra l'altro, però non aveva i rubinetti pantografi sopra le porte, ed aveva le scritte in giallo.

Se ipotizziamo che lo status accertato dei primi anni 90 della macchina sia stato acquisito nel 1986 (telaio lungo e scritte bianche), possiamo avere un periodo valido circa 10 anni dall'86 al 95.
Se diamo per buono l'anno della data di revisione presente sul modello, l'arco temporale si riduce a 5 anni (1990-1995). Sempre che non abbia vestito il full isabella ancora prima del 1995.

Detto questo, con buona pace del telaio e delle scritte, personalmente la utilizzerò senza problemi anche per i treni seconda metà anni '80.


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 Oggetto del messaggio: Re: RIVAROSSI E636 - 75 Anniversario
MessaggioInviato: martedì 24 novembre 2020, 22:12 
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Iscritto il: lunedì 12 marzo 2018, 14:56
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Marco636.128 ha scritto:
Detto questo, con buona pace del telaio e delle scritte, personalmente la utilizzerò senza problemi anche per i treni seconda metà anni '80.


Condivido!!! Poi ognuno ha le proprie fisime e giustamente desidera la macchina di prima serie nella versione anni '80. Comunque grazie per le preziose informazioni!!

D445fs ha scritto:
Ho trovato comunque una foto di una macchina nel 1980 dopo posto

Avevo trovato questa foto, non della 018 ma di un'altra 636 di prima serie:
https://www.ilportaledeitreni.it/2016/0 ... ento-1980/

Foto interessante perché ritrae una macchina con scritte bianche, senza gocciolatoio, senza rubinetti e porzione sotto le cabine modificata, nel marzo del 1980.
Peccato ci sia una 145 a sinistra quindi data sbagliata o macchina proveniente dal futuro... :)


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 Oggetto del messaggio: Re: RIVAROSSI E636 - 75 Anniversario
MessaggioInviato: martedì 24 novembre 2020, 22:39 
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Iscritto il: mercoledì 27 ottobre 2010, 19:03
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Località: Palermo
Direi data sbagliata basandomi sullo status della E645 091 presente in foto in quanto:

-Nel 1980 questa 645 era senza vetri triplex e senza vomere.

-In altra foto del 1991, ha invece vomere e vetri triplex come proprio come in foto.

Ragion per cui, questa foto di Roma Smistamento (dentro cui ho lavorato per manutenzione rotabili dal 2017 al 2019...) è tranquillamente del 1990...forse forse 1991.

Ulteriore conferma che dal 1990 in poi le E636 erano all'incirca nella versione proposta dalla 018 di Rivarossi (rubinetti più, rubinetti meno).

PS: Che bello vedere vecchie livree a Smistamento...io ho visto solo XMPR di TAF e 464 e Jazz a profusione :D .


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 Oggetto del messaggio: Re: RIVAROSSI E636 - 75 Anniversario
MessaggioInviato: mercoledì 25 novembre 2020, 6:11 
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Iscritto il: venerdì 16 marzo 2007, 8:34
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Marco636.128 ha scritto:
Giusto per mettere altra benzina sul fuoco della ambientazione di questa 018, su internet è stato possibile reperire un altro paio di foto del 1992 e del 1996 che ci danno una migliore idea delle modifiche avute negli anni da questa macchina scelta da rivarossi per i 75 anni dalla sua fondazione.

Nella foto del 1992, locaità Framura, la macchina era castano isabella con le condotte del moderabile alte, vomeri, come il modello proposto. Purtroppo non è visibile il telaio dato il punto di osservazione dall'alto, ma sicuramente era tal quale il modello proposto.
Il modello infatti riporta il 1990 come anno della data di revisione sulla fiancata del pancone. Che abbia subito proprio nel 90 la modifica del telaio?

Nel 1996 (autore massiliano di biagio di 636.it ), la macchina era già tutta isabella, "telaio lungo" accanto la scaletta, ma coi medesimi pantografi,niente più condotte pneumatiche alte, e presumibilmente ha concluso così la sua carriera. Altre varie foto del 2001 e anni a seguire la mostrano nella sua "versione definitiva" full isabella. Pantografi a parte, è del tutto identica alla 019 prodotta da Lima Expert anni fa, full isabella fine '90/inizi 2000/fine carriera.

Nell'85 abbiamo capito che il telaio accanto la scaletta era ancora in stato d'origine e non aveva i vomeri montati tra l'altro, però non aveva i rubinetti pantografi sopra le porte, ed aveva le scritte in giallo.

Se ipotizziamo che lo status accertato dei primi anni 90 della macchina sia stato acquisito nel 1986 (telaio lungo e scritte bianche), possiamo avere un periodo valido circa 10 anni dall'86 al 95.
Se diamo per buono l'anno della data di revisione presente sul modello, l'arco temporale si riduce a 5 anni (1990-1995). Sempre che non abbia vestito il full isabella ancora prima del 1995.

Detto questo, con buona pace del telaio e delle scritte, personalmente la utilizzerò senza problemi anche per i treni seconda metà anni '80.


Grazie moltissimo delle preziose informazioni !
Ciao,
Max


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 Oggetto del messaggio: Re: RIVAROSSI E636 - 75 Anniversario
MessaggioInviato: sabato 28 novembre 2020, 19:49 
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Iscritto il: lunedì 30 gennaio 2006, 14:24
Messaggi: 282
Una domanda per gli esperti: i pantografi 42LR di MdF vanno bene per questo modello, volendo sostituire gli originali?
Grazie

Giacomo


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 Oggetto del messaggio: Re: RIVAROSSI E636 - 75 Anniversario
MessaggioInviato: sabato 28 novembre 2020, 20:18 
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Iscritto il: martedì 7 ottobre 2008, 20:14
Messaggi: 1534
Giacomo 17 ha scritto:
Una domanda per gli esperti: i pantografi 42LR di MdF vanno bene per questo modello, volendo sostituire gli originali?
Grazie

Giacomo


Certo che vanno bene..


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