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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: Segnali - quale interrutore?
MessaggioInviato: mercoledì 28 gennaio 2015, 10:47 
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Iscritto il: domenica 25 marzo 2007, 13:23
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Ivan Vatteroni ha scritto:
ste.klausen21 ha scritto:
Tz ha scritto:
In realtà le condizioni sono anche più complicate ma lasciamo perdere... tipo il controllo dell'assorbimento della lampadina che deve stare in un determinato range... :mrgreen:

... o se i fili di controllo sono stati mangiati dai topi (negli impianti con cavi in canaline ci sono anche questi problemi).

Stefano Minghetti


Ora il problema per le canaline non sono i topi ma chi ruba i cavi...


esche avvelenate anche per loro?

:mrgreen: :oops:


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 Oggetto del messaggio: Re: Segnali - quale interrutore?
MessaggioInviato: mercoledì 24 aprile 2024, 11:28 
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Nome: Luca Ghigarelli
Iscritto il: mercoledì 8 luglio 2015, 8:47
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Riprendo questa discussione 9 anni dopo per sapere se nel frattempo sono stati inventati i deviatori a levetta a 3 posizioni on on on per gestire manualmente un segnale a 3 colori rosso-giallo-verde senza utilizzare pulsanti, relè o 2 deviatori già citati in questa discussione.
Questo del link potrebbe fare al caso mio? https://it.rs-online.com/web/p/interrut ... ta/7347050
Non vedo però dove va collegato il polo comune su questo tipo di deviatore nel service sheet


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 Oggetto del messaggio: Re: Segnali - quale interrutore?
MessaggioInviato: mercoledì 24 aprile 2024, 12:38 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 19:41
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Ci vuole un commutatore rotativo (non a levetta) a 3 posizioni.


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 Oggetto del messaggio: Re: Segnali - quale interrutore?
MessaggioInviato: mercoledì 24 aprile 2024, 13:02 
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Nome: Luca Ghigarelli
Iscritto il: mercoledì 8 luglio 2015, 8:47
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Ok grazie. Immaginavo infatti. Ho visto anche commutatori a slitta ma per il quadro è meglio un commutatore rotativo 3 posizioni on on on. È possibile avere il link del commutatore giusto così da non rischiare di prenderlo sbagliato?


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 Oggetto del messaggio: Re: Segnali - quale interrutore?
MessaggioInviato: mercoledì 24 aprile 2024, 20:27 
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Iscritto il: mercoledì 1 febbraio 2006, 12:40
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Potresti usare i commutatori dei pickup delle chitarre elettriche fender. ne trovi a 3 o a 5 posizioni con tutti i contatti ....
cerca su google FENDER 3 Way Selector Switch


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 Oggetto del messaggio: Re: Segnali - quale interrutore?
MessaggioInviato: giovedì 25 aprile 2024, 10:56 
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Nome: Luca Ghigarelli
Iscritto il: mercoledì 8 luglio 2015, 8:47
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lucaregoli ha scritto:
Potresti usare i commutatori dei pickup delle chitarre elettriche fender. ne trovi a 3 o a 5 posizioni con tutti i contatti ....
cerca su google FENDER 3 Way Selector Switch

Ciao. Mi sembra troppo grande e troppo costoso per essere messo a quadro considerando che me ne servono 8. Quale commutatore rotativo a 3 posizioni on on on potrebbe fare al caso mio?


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 Oggetto del messaggio: Re: Segnali - quale interrutore?
MessaggioInviato: giovedì 25 aprile 2024, 12:46 
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Iscritto il: domenica 14 marzo 2010, 21:37
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Località: Faenza
Ghig85 ha scritto:
Riprendo questa discussione 9 anni dopo per sapere se nel frattempo sono stati inventati i deviatori a levetta a 3 posizioni on on on per gestire manualmente un segnale a 3 colori rosso-giallo-verde senza utilizzare pulsanti, relè o 2 deviatori già citati in questa discussione.
Questo del link potrebbe fare al caso mio? https://it.rs-online.com/web/p/interrut ... ta/7347050
Non vedo però dove va collegato il polo comune su questo tipo di deviatore nel service sheet


Il deviatore che mostri si presta a comandare un segnale.
Vale sempre la premessa che in un impianto vero non c' è un comando diretto dei colori del segnale.
ADM, ACE, ACEI, ACC : qualsiasi apparato centrale sia impiegato, il segnale è comandato da :
- itinerario regolarmente formato e bloccato
- leva del segnale in posizione di via libera
La posizione di via libera consente al segnale di non essere più a via impedita, ma di disporsi come l' impianto comanda.
In altre parole. Levetta su via impedita : segnale rosso. Levetta su via libera : segnale con aspetto comandato dall' impianto : G, V, R/G, R/V, etc.

Fatta la premessa, se si vuole un sistema della seconda metà del 1800, prima dei collegamenti fra segnali ed altri enti, si può utilizzare il deviatore RS 734-7050 mostrato da Ghig85 :
https://it.rs-online.com/web/p/interrut ... ta/7347050

Dalla documentazione :
Allegato:
Data sheet RS 734-7050 tre posizioni.png
Data sheet RS 734-7050 tre posizioni.png [ 137.78 KiB | Osservato 589 volte ]


si ricava un possibile schema elettrico :
Allegato:
Commutazione Rosso Giallo Verde.png
Commutazione Rosso Giallo Verde.png [ 23.93 KiB | Osservato 589 volte ]


Si basa sul fatto che i due contatti in deviazione di cui dispone sono comandati in maniera asimmetrica quando in posizione centrale.

Stefano Minghetti


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 Oggetto del messaggio: Re: Segnali - quale interrutore?
MessaggioInviato: giovedì 25 aprile 2024, 19:09 
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Nome: Luca Ghigarelli
Iscritto il: mercoledì 8 luglio 2015, 8:47
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ste.klausen21 ha scritto:
Ghig85 ha scritto:
Riprendo questa discussione 9 anni dopo per sapere se nel frattempo sono stati inventati i deviatori a levetta a 3 posizioni on on on per gestire manualmente un segnale a 3 colori rosso-giallo-verde senza utilizzare pulsanti, relè o 2 deviatori già citati in questa discussione.
Questo del link potrebbe fare al caso mio? https://it.rs-online.com/web/p/interrut ... ta/7347050
Non vedo però dove va collegato il polo comune su questo tipo di deviatore nel service sheet


Il deviatore che mostri si presta a comandare un segnale.
Vale sempre la premessa che in un impianto vero non c' è un comando diretto dei colori del segnale.
ADM, ACE, ACEI, ACC : qualsiasi apparato centrale sia impiegato, il segnale è comandato da :
- itinerario regolarmente formato e bloccato
- leva del segnale in posizione di via libera
La posizione di via libera consente al segnale di non essere più a via impedita, ma di disporsi come l' impianto comanda.
In altre parole. Levetta su via impedita : segnale rosso. Levetta su via libera : segnale con aspetto comandato dall' impianto : G, V, R/G, R/V, etc.

Fatta la premessa, se si vuole un sistema della seconda metà del 1800, prima dei collegamenti fra segnali ed altri enti, si può utilizzare il deviatore RS 734-7050 mostrato da Ghig85 :
https://it.rs-online.com/web/p/interrut ... ta/7347050

Dalla documentazione :
Allegato:
Data sheet RS 734-7050 tre posizioni.png


si ricava un possibile schema elettrico :
Allegato:
Commutazione Rosso Giallo Verde.png


Si basa sul fatto che i due contatti in deviazione di cui dispone sono comandati in maniera asimmetrica quando in posizione centrale.

Stefano Minghetti

Questo collegamento mi sembra molto interessante! Quindi il deviatore in questione permette di avere su una vela rosso, giallo e verde e vedo che il polo comune va messo sul pin 5 facendo un ponte tra il pin 2 e il pin 4


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 Oggetto del messaggio: Re: Segnali - quale interrutore?
MessaggioInviato: giovedì 25 aprile 2024, 21:14 
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Iscritto il: domenica 14 marzo 2010, 21:37
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Ghig85 ha scritto:
Questo collegamento mi sembra molto interessante! Quindi il deviatore in questione permette di avere su una vela rosso, giallo e verde e vedo che il polo comune va messo sul pin 5 facendo un ponte tra il pin 2 e il pin 4


Esatto !!


Stefano Minghetti


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 Oggetto del messaggio: Re: Segnali - quale interrutore?
MessaggioInviato: giovedì 25 aprile 2024, 23:36 
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Nome: Luca Ghigarelli
Iscritto il: mercoledì 8 luglio 2015, 8:47
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ste.klausen21 ha scritto:
Ghig85 ha scritto:
Questo collegamento mi sembra molto interessante! Quindi il deviatore in questione permette di avere su una vela rosso, giallo e verde e vedo che il polo comune va messo sul pin 5 facendo un ponte tra il pin 2 e il pin 4


Esatto !!


Stefano Minghetti

Perfetto! Grazie mille per la cortesia.


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 Oggetto del messaggio: Re: Segnali - quale interrutore?
MessaggioInviato: venerdì 26 aprile 2024, 7:46 
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Nome: Santino Toscano
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Ghig85 ha scritto:
ste.klausen21 ha scritto:
Ghig85 ha scritto:
Questo collegamento mi sembra molto interessante! Quindi il deviatore in questione permette di avere su una vela rosso, giallo e verde e vedo che il polo comune va messo sul pin 5 facendo un ponte tra il pin 2 e il pin 4


Esatto !!
Stefano Minghetti

Perfetto! Grazie mille per la cortesia.


Ciao Stefano e ti ringrazio anche io per lo schemino molto interessante e ne approfitto per farti una domanda ... è possibile avere lo stesso risultato utilizzando (ammesso che esista) un deviatore a slitta anziche a levetta? e se si quale tipo/modello potrei utilizzare?

Grazie
Santino


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 Oggetto del messaggio: Re: Segnali - quale interrutore?
MessaggioInviato: venerdì 26 aprile 2024, 8:26 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 19:41
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Mi pare proprio di no, a slitta non ottieni quelle commutazioni interne (che francamente non sapevo nemmeno esistessero...) comunque per quell'uso preferirei un commutatore rotativo, più classico e più pratico. :wink:


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 Oggetto del messaggio: Re: Segnali - quale interrutore?
MessaggioInviato: venerdì 26 aprile 2024, 10:56 
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Nome: Luca Ghigarelli
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Si può fare invece. Ho un commutatore a slitta a 4 posizioni montato su un vecchio plastico che pilota un semaforo stradale a lampadine stile italiano con le seguenti commutazioni: rosso, giallo, verde, spento. Veniva venduto insieme al semaforo quindi bastava seguire i collegamenti scritti nelle istruzioni. È passato talmente tanto tempo che non mi ricordo di che marca fosse ma ad oggi svolge egregiamente il suo lavoro e non si è nemmeno fulminata 1 lampadina. Ho chiesto se il deviatore in questione facesse queste commutazioni per un plastico nuovo con nuovi segnali a led, questioni di spazio, costo, comodità di montaggio e per avere un quadro ordinato con i deviatori tutti uguali che si montano con un semplice foro altrimenti avrei utilizzato o il commutatore rotativo o quello a slitta per avere i 3 colori su una vela.


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 Oggetto del messaggio: Re: Segnali - quale interrutore?
MessaggioInviato: venerdì 26 aprile 2024, 15:38 
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Nome: Santino Toscano
Iscritto il: martedì 7 febbraio 2017, 6:04
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Località: Monza
Grazie ad entrambi ...


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 Oggetto del messaggio: Re: Segnali - quale interrutore?
MessaggioInviato: mercoledì 8 maggio 2024, 23:40 
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Nome: Luca Ghigarelli
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ste.klausen21 ha scritto:
Ghig85 ha scritto:
Questo collegamento mi sembra molto interessante! Quindi il deviatore in questione permette di avere su una vela rosso, giallo e verde e vedo che il polo comune va messo sul pin 5 facendo un ponte tra il pin 2 e il pin 4


Esatto !!


Stefano Minghetti

Vorrei ringraziare l'utente Stefano Minghetti. I deviatori a 3 posizioni on on on a levetta in questione sono stati acquistati ed è stato seguito lo schema per il cablaggio fornito sopra, per ottenere rosso, giallo e verde su una vela. Risultato? funziona tutto perfettamente con piena felicità del capostazione che dovrà occuparsi di gestire itinerari e segnali del plastico sociale. Ai soci piace gestirli completamente in manuale quindi questa soluzione è stata una bella scoperta che permette di avere anche un quadro ordinato e omogeneo nella componentistica.


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