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 Oggetto del messaggio: Motorizzare e comandare gli scambi PECO
MessaggioInviato: mercoledì 20 gennaio 2016, 19:45 
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Iscritto il: lunedì 21 dicembre 2015, 14:15
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Ciao a tutti.

Ho letto l'argomento in numerosi post ma, amici, ho bisogno del vostro aiuto.

Quello che voglio fare seplicemente è comandare ANALOGICAMENTE uno scambio PECO (PL-10) con uno switch cui associare un led rosso/verde.

Mi potete aiutare a capire di cosa ho bisogno? Mi sembra di capire che la lista della spesa sia la seguente:

- trasformatore 16 V AC (la scarica capacitiva non è necessaria, al limite poi ci studio)
-Switch PECO PL26
- Motore (PL-10)
- Basetta (PL-12)
- Eventuale switch per far polizzare lo scambio (PL-13)-

E' corretto? Non sono sicuro dello sitch PECO PL26. Vorrei fare con qualcosa di piùeconomico.. però in giro vedo che consigliano interruttorti ON.OFF + Pulsante normalmente aperto... io però non vorrei muovere levetta + premere pulsante, ma semplicemente muovere la levetta :)

Come posso fare?
Grazie per l'aiuto!!!!!


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 Oggetto del messaggio: Re: Motorizzare e comandare gli scambi PECO
MessaggioInviato: giovedì 21 gennaio 2016, 10:13 
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Nessun aiuto? :(


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 Oggetto del messaggio: Re: Motorizzare e comandare gli scambi PECO
MessaggioInviato: giovedì 21 gennaio 2016, 10:38 
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Ma sti switch sono da mettere per forza? :?
GD


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 Oggetto del messaggio: Re: Motorizzare e comandare gli scambi PECO
MessaggioInviato: giovedì 21 gennaio 2016, 10:49 
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per polizzare correttamente (gli scambi nn soo in dcc ma il resto si)...sbaglio?


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 Oggetto del messaggio: Re: Motorizzare e comandare gli scambi PECO
MessaggioInviato: giovedì 21 gennaio 2016, 11:08 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 19:41
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Se vuoi azionare più di uno scambio alla volta senza dispositivo a scarica capacitiva hai bisogno di un trasformatore inutilmente sovradimensionato anche perchè gli swicht fanno resitsenza anche loro...


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 Oggetto del messaggio: Re: Motorizzare e comandare gli scambi PECO
MessaggioInviato: giovedì 21 gennaio 2016, 11:46 
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Nome: Andrea Brogi
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Lo scambio Peco con motori Peco è semplicissimo.
Ti occorrono 1 motore PL10 e 1 PL15 per ciascuno scambio.

Il motore PL10 lo agganci direttamente allo scambio,
sotto al motore applichi il PL15 che è un doppio finecorsa.
Uno dei finecorsa lo usi per polarizzare il cuore,
l'altro lo usi come finecorsa per le bobine del motore.
In questo modo comandi 1 scambio con la sola levetta di 1 deviatore elettrico.

Ciao


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 Oggetto del messaggio: Re: Motorizzare e comandare gli scambi PECO
MessaggioInviato: giovedì 21 gennaio 2016, 11:59 
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Iscritto il: lunedì 21 dicembre 2015, 14:15
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QUindi con il PL-15 basta solo un deviatore per comandarlo... corretto??

Hai uno schema per i collegamenti che suggerisci o sai dove possa trovarli?


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 Oggetto del messaggio: Re: Motorizzare e comandare gli scambi PECO
MessaggioInviato: giovedì 21 gennaio 2016, 12:18 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 19:41
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Francamente quel tipo di azionamento non mi piace perchè se lo scambio si impunta (e capita molto più di quanto possa sembrare...) il finecorsa non toglie alimentazione e bruci la bobina...


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 Oggetto del messaggio: Re: Motorizzare e comandare gli scambi PECO
MessaggioInviato: giovedì 21 gennaio 2016, 15:20 
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Nome: Andrea Brogi
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Ecco uno schema semplice ma completo


Allegati:
SchemaPecoPL15.gif
SchemaPecoPL15.gif [ 12.72 KiB | Osservato 10452 volte ]
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 Oggetto del messaggio: Re: Motorizzare e comandare gli scambi PECO
MessaggioInviato: giovedì 21 gennaio 2016, 16:06 
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C.V.D.


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 Oggetto del messaggio: Re: Motorizzare e comandare gli scambi PECO
MessaggioInviato: giovedì 21 gennaio 2016, 23:28 
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Nome: Andrea Brogi
Iscritto il: giovedì 12 gennaio 2006, 15:03
Messaggi: 1111
Tale schema non comprende i dispositivi per il comando del motore che possono essere 2 pulsanti N.A. o un deviatore elettrico.
Quanto dici, Tz, può accadere per vari motivi: per motivi meccanici oppure per motivi elettrici.
Tuttavia penso che fare un circuito per scarica capacitiva da 10 o più euro porta a spendere
per ogni motore una cifra paragonabile a quella dell'acquisto dei Tortoise;
pertanto conviene prendere direttamente questi ultimi.
E' il mio pensiero.

:wink:


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 Oggetto del messaggio: Re: Motorizzare e comandare gli scambi PECO
MessaggioInviato: venerdì 22 gennaio 2016, 0:04 
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La scelta del tipo di azionamento (a elettromagnete o a motore lento) prescinde dal tipo di alimentazione degli elettromagneti tipo Peco.
Nel mio impianto ho entrambi i tipi utilizzati in posizioni diverse in particolare a movimento lento per deviatoi in vista, a scatto per deviatori nascosti.
Nel tuo schema l'azionamento a levetta è alquanto rischioso mentre quello a pulsante no ma in questo caso non serve nemmeno utilizzare il contatto di deviazione sull'elettromagnete.
Rimane il fatto che assorbendo molto necessitano di robusti trasformatori di alimentazione o non è possibile alimentare più deviatoi per volta come nel caso di itinerari automatici.


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 Oggetto del messaggio: Re: Motorizzare e comandare gli scambi PECO
MessaggioInviato: sabato 23 gennaio 2016, 8:45 
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Andrea Brogi ha scritto:
Tale schema non comprende i dispositivi per il comando del motore che possono essere 2 pulsanti N.A. o un deviatore elettrico.
:wink:


Al posto di due pulsanti NA si può usare una levetta ON/OFF/ON tipo questa:

http://www.ehattons.com/45217/Expo_Drills_Tools_A28011_5_x_Single_pole_double_throw_centre_off_switches/StockDetail.aspx
Che ne dite?


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 Oggetto del messaggio: Re: Motorizzare e comandare gli scambi PECO
MessaggioInviato: sabato 23 gennaio 2016, 8:47 
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Andrea Brogi ha scritto:
Tale schema non comprende i dispositivi per il comando del motore che possono essere 2 pulsanti N.A. o un deviatore elettrico.
Quanto dici, Tz, può accadere per vari motivi: per motivi meccanici oppure per motivi elettrici.
Tuttavia penso che fare un circuito per scarica capacitiva da 10 o più euro porta a spendere
per ogni motore una cifra paragonabile a quella dell'acquisto dei Tortoise;
pertanto conviene prendere direttamente questi ultimi.
E' il mio pensiero.

:wink:


Sto valutando anche questa opzione.. magari li prendo entrambi e poi valuto quale mi piace di più...

Per questi hai un suggerimento di collegamenti che comprenda levetta e diodi rosso/verde per visualizzazre la posizione dello scambio?

Seconda domanda: qualche sito europeo che li venda a buon prezzo?

Grazie mille!!


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 Oggetto del messaggio: Re: Motorizzare e comandare gli scambi PECO
MessaggioInviato: sabato 23 gennaio 2016, 9:37 
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Messaggi: 1173
Località: PISTOIA
gli interruttori a levetta a tre posizioni sono utlizzabili, ma solo quelli che hanno il ritorno automatico in posizione centrale di OFF. Di solito si identificano perchè sono descriti (on)off(on), mentre i deviatori sono identificati con on-off-on. Dal link che indichi non sembrano quelli idonei.

I primi (on)off(on) equivalgono a due pulsanti. A volte si trovano sulla baia, provenienti dalla Cina a prezzi vantaggiosi.

per far si di collegare dei diodi che indichino la posizione dello scambio, ovvero anche dell'itinerario prestabilito, si potrebbe usare un relè bistabile.

Quindi il doppio pulsante a levetta (on)off(on) sarà collegato sia alle bobine dello scambio, che a quelle del relè bistabile.

all'impulso, lo scambio si disporrà come voluto, il relè commuterà nella posizione voluta.
Terminato l'impulso le bobine si disalimentano.
Lo scambio rimane nella posisizione voluta; il relè, anche se non più eccitato (disalimentato), rimane nella posizione voluta, alimentando il diodo/diodi.

Ovviamente occorre tenere conto delle tensioni di lavoro delle bobine.

http://www.ebay.com/itm/10-Pieces-Momentary-Mini-Toggle-Switch-ON-OFF-ON-6-pin-12vdc-dpdt-1-4-A5-/252012557301
questi sono gli ideali, perchè permettono di tenere separato il circuito dello scambio da quello del relè bistabile

quelli con solo 3 pin potrebbero andare comunque bene

e questi sono i relè con tutto già per funzionare alla medesima tensione degli scambi (girovagando si trovano anche a meno, ed i pezzi per il funzionamento si possono comprare a parte e farlo da noi)

http://www.ebay.it/itm/331362887969?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT


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