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 Oggetto del messaggio: Re: Moduli "IBLEA MARINA". Quasi Finito!
MessaggioInviato: giovedì 26 aprile 2012, 20:21 
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Iscritto il: venerdì 25 novembre 2011, 19:13
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Mah...per me si...visto anche quello che vedevo realmente anni fa...
Adesso non riesco a trovare quel programma tipo google maps ma che ha risoluzione accettabile, altrimenti cercavo una stazione per dimostrare che in taluni casi si impegna la linea per manovrare.


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 Oggetto del messaggio: Re: Moduli "IBLEA MARINA". Quasi Finito!
MessaggioInviato: giovedì 26 aprile 2012, 20:49 
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Iscritto il: sabato 1 dicembre 2007, 15:51
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nanniag ha scritto:
Mah...per me si...visto anche quello che vedevo realmente anni fa...
Adesso non riesco a trovare quel programma tipo google maps ma che ha risoluzione accettabile, altrimenti cercavo una stazione per dimostrare che in taluni casi si impegna la linea per manovrare.

Forse con questo programma ci riesci :wink:
http://it.bing.com/maps/


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 Oggetto del messaggio: Re: Moduli "IBLEA MARINA". Quasi Finito!
MessaggioInviato: giovedì 26 aprile 2012, 22:19 
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Iscritto il: venerdì 25 novembre 2011, 19:13
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Ah ecco si.
Grazie Axel. Dunque, se vai a vedere Pordenone per esempio, un treno merci che arriva sul IV (da Udine, diciamo dal basso), deve per forza impegnare i binari di piena linea per andare al magazzino merci.
Ora, per giustificare questi instradamenti devi studiare bene la posizione dei segnali bassi e alti usando il documento che ti ho fatto vedere.
Ah...ho scoperto che questo documento è disponibile anche sul sito www.segnalamento.it (io ho cercato "piano schematico" e il documento è saltato fuori)...non lo sapevo... :lol:


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 Oggetto del messaggio: Re: Moduli "IBLEA MARINA". Quasi Finito!
MessaggioInviato: giovedì 26 aprile 2012, 22:46 
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Iscritto il: sabato 20 novembre 2010, 21:16
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nanniag ha scritto:
Ah ecco si.
Grazie Axel. Dunque, se vai a vedere Pordenone per esempio, un treno merci che arriva sul IV (da Udine, diciamo dal basso), deve per forza impegnare i binari di piena linea per andare al magazzino merci.
Ora, per giustificare questi instradamenti devi studiare bene la posizione dei segnali bassi e alti usando il documento che ti ho fatto vedere.
Ah...ho scoperto che questo documento è disponibile anche sul sito http://www.segnalamento.it (io ho cercato "piano schematico" e il documento è saltato fuori)...non lo sapevo... :lol:


Grazie per l'aiuto che mi state dando.
Quindi è plausibile!?
E comunque mi chiedo, quando arriva un merci, non penso che vada direttamente sul tronchino del magazzino, ma deve comunque fare delle manovre per ricoverare i carri, No?... certo, resta il fatto che si impegna la linea e che forse un'asta di manovra non era male... Importante e che situazioni simili esistono, spero!

Adriano


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 Oggetto del messaggio: Re: Moduli "IBLEA MARINA". Quasi Finito!
MessaggioInviato: venerdì 27 aprile 2012, 10:03 
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nanniag ha scritto:
.....
Lo schema qua sopra mi pare a prima vista giusto; mi viene un dubbio per i binari II e III: io avrei messo un unico CdB di stazionamento......

ciò che dici è vero, ma per arrivare al deviatoio di uscita dei binari II e III con il giallo sul cuore era necessario un circuito in più e io l'ho posizionato a metà del tratto di stazione. Teoricamente, nelle stazioni "lunghe" il tratto di stazione è tagliato in due :wink:

Adriano656 ha scritto:
.....
Per quanto riguarda il tronchino del M.M., non avevo spazio per fare l'asta di manovra, quindi i carri verranno spostati mediante manovratore.
Ma vi chiedo, in realtà una situazione del genere non è ammissibile?
Ciao
Adriano

A parer mio la manovra sui tratti di linea piena è più che ammissibile, quello che manca secondo me è il tronchino di sicurezza per i due binari tronchi. Se c'erano i tronchini di sicurezza per i binari I e IV era ancora meglio.... :) Teoricamente la manovra sui binari secondari di stazione deve avvenire nella più completa indipendenza dai binari di corretto tracciato e quindi i tronchini di sicurezza diventano necessari.
A parte ciò, mi complimento con te per l'ottimo risultato ottenuto, plastico molto bello! e decisamente armonioso nell'aspetto complessivo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Moduli "IBLEA MARINA". Quasi Finito!
MessaggioInviato: venerdì 27 aprile 2012, 10:55 
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Iscritto il: venerdì 25 novembre 2011, 19:13
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@ E656BB
Cita:
per arrivare al deviatoio di uscita dei binari II e III con il giallo sul cuore

puoi spiegare meglio? non sapevo di sta roba. Il cuore è sempre a terra?
Cita:
Teoricamente, nelle stazioni "lunghe" il tratto di stazione è tagliato in due

ogni giorno se ne impara una...fico!

@ Adriano656
Cita:
forse un'asta di manovra non era male

vero anche questo, ma a tal proposito, se proprio la mancanza del tronchino, anche corto, ti fa venire il mal di panza, Axel mostrava in un thread come togliere senza danni uno scambio già completato di massicciata per modificare lo sviluppo dei binari di stazione.
Comunque sul sito di Photorail c'è l'immagine di una 668 2432 in partenza dalla stazione di Pertengo: si vede un tronchino di manovra sulla sinistra per arrivare al quale bisogna passare il binario di partenza ed andare in piena linea.


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 Oggetto del messaggio: Re: Moduli "IBLEA MARINA". Quasi Finito!
MessaggioInviato: venerdì 27 aprile 2012, 13:51 
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nanniag ha scritto:
@ E656BB
Cita:
per arrivare al deviatoio di uscita dei binari II e III con il giallo sul cuore

puoi spiegare meglio? non sapevo di sta roba. Il cuore è sempre a terra?
Cita:
Teoricamente, nelle stazioni "lunghe" il tratto di stazione è tagliato in due

ogni giorno se ne impara una...fico!

@ Adriano656
Cita:
forse un'asta di manovra non era male

vero anche questo, ma a tal proposito, se proprio la mancanza del tronchino, anche corto, ti fa venire il mal di panza, Axel mostrava in un thread come togliere senza danni uno scambio già completato di massicciata per modificare lo sviluppo dei binari di stazione.
Comunque sul sito di Photorail c'è l'immagine di una 668 2432 in partenza dalla stazione di Pertengo: si vede un tronchino di manovra sulla sinistra per arrivare al quale bisogna passare il binario di partenza ed andare in piena linea.


Se proprio mi venisse il coraggio di effettuare questa modifica, mettendo l'asta di manovra, significherebbe rimuovere un pezzo di catenaria, sostituire lo scambio con un incrocio, segare un pezzo di paesaggio per permettere la collocazione di un tronchino di 35 cm circa( che non sarebbe male.
Però mi viene il mal di testa. :oops:
Adriano


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 Oggetto del messaggio: Re: Moduli "IBLEA MARINA". Quasi Finito!
MessaggioInviato: venerdì 27 aprile 2012, 15:03 
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Cercando in giro ho trovato questo schema di stazione simile al mio, se pur ridotto, dove si verifica la mia stessa situazione.
Gli scali merci sono raggiungibili solo mediante manovre e non in modo diretto(facendo marcia indietro), occupando la piena linea.
Certo che comunque mancherebbero i tronchini, ma per il resto cosa ne pensate?

Adriano


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 Oggetto del messaggio: Re: Moduli "IBLEA MARINA". Quasi Finito!
MessaggioInviato: sabato 28 aprile 2012, 0:05 
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Si, lo schema è simile al tuo, con la differenza dei tronchini di sicurezza, che isolano di fatto e proteggono i binari secondari da quelli principali. L'asta di manovra indicata col 6 solitamente è abbastanza lunga, tanto da poter effettuare manovre con un numero considerevole di carri, di solito quando la stazione è a doppio binario quindi la linea è di una certa importanza.


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 Oggetto del messaggio: Re: Moduli "IBLEA MARINA". Quasi Finito!
MessaggioInviato: sabato 28 aprile 2012, 11:44 
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Iscritto il: sabato 20 novembre 2010, 21:16
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france656 ha scritto:
Si, lo schema è simile al tuo, con la differenza dei tronchini di sicurezza, che isolano di fatto e proteggono i binari secondari da quelli principali. L'asta di manovra indicata col 6 solitamente è abbastanza lunga, tanto da poter effettuare manovre con un numero considerevole di carri, di solito quando la stazione è a doppio binario quindi la linea è di una certa importanza.


Infatti, sarebbe bello inserire un tronchino, ma diventa un lavoro troppo invasivo, peccato che nessuno sia intervenuto prima per farmi notare questa mancanza,
Pazienza, magari se mi verrà la voglia lo farò.
Grazie
Adriano


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 Oggetto del messaggio: Re: Moduli "IBLEA MARINA". Quasi Finito!
MessaggioInviato: sabato 28 aprile 2012, 12:07 
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Iscritto il: domenica 27 maggio 2007, 12:00
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infatti il "peccato" più grande è che gran parte del lavoro (bellissimo) è stato già fatto... però si vedeva che qlc non quadrava, passino le "compressioni" ma il tracciato sembra posato lì tanto per... il segreto invece è semplicissimo, ispirarsi al reale...
Quando ti verrà l'ispirazione giusta, non è detto che tu non riesca a porne rimedio.

Buona continuazione. :wink:


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 Oggetto del messaggio: Re: Moduli "IBLEA MARINA". Quasi Finito!
MessaggioInviato: sabato 28 aprile 2012, 14:27 
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Iscritto il: sabato 20 novembre 2010, 21:16
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Località: Milano
e656-023 ha scritto:
infatti il "peccato" più grande è che gran parte del lavoro (bellissimo) è stato già fatto... però si vedeva che qlc non quadrava, passino le "compressioni" ma il tracciato sembra posato lì tanto per... il segreto invece è semplicissimo, ispirarsi al reale...
Quando ti verrà l'ispirazione giusta, non è detto che tu non riesca a porne rimedio.

Buona continuazione. :wink:


Ti ringrazio per i preziosi consigli
Purtroppo non tutti siamo esperti delle ferrovie reali... E dire che il tracciato e messo li tanto per, mi sembra riduttivo.
Non dimentichiamoci, che si tratta di modellismo! E qualche inessattezza può passare, ciò che conta è rendere la scena complessivamente.
Tuttavia questa è stata un'occasione per acquisire delle conoscenze da applicare in futuro.
Grazie per l'aiuto
Adriano


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 Oggetto del messaggio: Re: Moduli "IBLEA MARINA". Quasi Finito!
MessaggioInviato: domenica 29 aprile 2012, 1:03 
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Purtroppo il mezzo del pc spesso porta a molteplici interpretazioni di una frase... in ogni caso non volevo sminuire il tuo lavoro (che ho sottolineato bellissimo) ma sono proprio incazzato! In senso bonario ovviamente... :lol: proprio perchè è un bel lavoro, perdersi per un tracciato sbagliato.... beh, mi fa girare le ..... cacchio a pensarci prima... ci sono persone che pensano di aver fatto un bel lavoro sul proprio plastico solamente acquistando pezzi già montati e posizionando qualche casetta e alberello (se si divertono così), poi ti imbatti in uno che fa un egregio lavoro ed ha "il tracciato che sembra posato lì tanto per..." :D
e ci tengo a precisare che Io non sono un esperto di niente, però guardo e confronto con il reale come chiunque voglia farlo...
:D


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 Oggetto del messaggio: Re: Moduli "IBLEA MARINA". Quasi Finito!
MessaggioInviato: domenica 29 aprile 2012, 7:11 
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e656-023 ha scritto:
Purtroppo il mezzo del pc spesso porta a molteplici interpretazioni di una frase... in ogni caso non volevo sminuire il tuo lavoro (che ho sottolineato bellissimo) ma sono proprio incazzato! In senso bonario ovviamente... :lol: proprio perchè è un bel lavoro, perdersi per un tracciato sbagliato.... beh, mi fa girare le ..... cacchio a pensarci prima... ci sono persone che pensano di aver fatto un bel lavoro sul proprio plastico solamente acquistando pezzi già montati e posizionando qualche casetta e alberello (se si divertono così), poi ti imbatti in uno che fa un egregio lavoro ed ha "il tracciato che sembra posato lì tanto per..." :D
e ci tengo a precisare che Io non sono un esperto di niente, però guardo e confronto con il reale come chiunque voglia farlo...
:D

Egregio e656-023 hai ragione, il tronchino ci sarebbe stato bene..... le sacre scritture prevedono anche altri accorgimenti ma..... mi permetto di far notare, conoscendo bene la collocazione logistica dei due moduli di Adriano, che essi sono il compromesso tra:
1. lo spazio disponibile;
2. il desiderio di avere un binario utile per ospitare una composizione di almeno 5 o 6 carrozze lunghe;
3. l'ambientazione in un contesto morfologico che non fosse anonimo o piatto come la Padania, con giusto 4 alberi di contorno.
Detto ciò, ci mettiamo pure che anche nella realtà ci sono decine di situazioni che accettano simili compromessi o anche peggio, a volte la realtà supera la fantasia.
Con questo non metto in discussione che poteva metterci il tronchino nel binario del magazzino, ma come avrebbe potuto fare il ponte stradale, la collina e la casetta rurale così come sono, armoniosamente inserite nel paesaggio, non avento quei 40/50 cm. di lunghezza in più del modulo che, te lo assicuro, proprio non poteva aggiungere?!?
Cordialmente,
Cesare


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 Oggetto del messaggio: Re: Moduli "IBLEA MARINA". Quasi Finito!
MessaggioInviato: domenica 29 aprile 2012, 13:20 
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Giusto a conferma di quanto sopra, posto un piano di stazione trovato in rete al seguente link:
http://freeforumzone.leonardo.it/lofi/S ... 64-14.html
dove hanno postato il piano di stazione qui sotto, certo è una piccola stazione ma chi ti dice che Iblea Marina non era così prima che raddoppiassero la linea e che non ci fosse lo spazio per fare altro?
Cesare


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