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 Oggetto del messaggio: Doppio filo contatto catenaria - dubbio
MessaggioInviato: lunedì 1 gennaio 2018, 10:07 
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Iscritto il: martedì 28 febbraio 2012, 15:22
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Ciao a tutti e molti auguri per il nuovo anno.

Sto facendo le prime operazioni per predisporre il montaggio della catenaria.
Utilizzo i pali di tipo M della LineaModel, che hanno una doppia zampa di ragno per ogni braccio di poligonazione.
Questo vuol dire che dovrò montare un doppio filo di contatto ?
Io pensavo di farlo solo dove serve e non su tutto il tracciato.
Posso montare un solo filo di contatto su due zampe di ragno dello stesso braccio di poligonazione ? Oppure devo tagliarne una ?
Grazie mille per il vostro aiuto e ancora auguri.
Giancarlo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Doppio filo contatto catenaria - dubbio
MessaggioInviato: lunedì 1 gennaio 2018, 12:18 
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Iscritto il: mercoledì 5 aprile 2006, 16:11
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I binari che hanno il doppio filo di contatto, in genere, sono solo i binari di corsa (corretto tracciato). I binari deviati, hanno un solo filo di contatto, quindi se vuoi fare una cosa realistica dovrai attenerti a tale regola.


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 Oggetto del messaggio: Re: Doppio filo contatto catenaria - dubbio
MessaggioInviato: lunedì 1 gennaio 2018, 12:25 
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Iscritto il: mercoledì 29 marzo 2006, 13:06
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Ciao.
Un solo filo di contatto con due zampe di ragno no, è una configurazione inutilmente costosa nella realtà ( salvo pochi particolari casi ).
Come giustamente dice Marcello, doppia zampa di ragno e doppio filo di contatto sui corretti tracciati ed anche in piena linea.
Sulle deviate e su tutti gli altri binari "secondari" zampa di ragno unica ed un solo filo di contatto.

Non ho presente come siano fatti i pali di LineaModel, ma ti conviene tagliare via una zampa di ragno? Non ti resta un palo che poi sa di "monco"?
A meno che non abbia già una discreta scorta di pali con doppia zampa, secondo me è meglio acquistare i pali a zampa singola.

Ciao.

Guido


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 Oggetto del messaggio: Re: Doppio filo contatto catenaria - dubbio
MessaggioInviato: lunedì 1 gennaio 2018, 12:31 
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Iscritto il: martedì 28 febbraio 2012, 15:22
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Grazie Marcello.
Quindi questo vuol dire che ai pali che reggeranno un solo filo (deviata) dovrò tagliare una zampa di ragno ?
Oppure le posso lasciare entrambe che reggono lo stesso unico filo ?


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 Oggetto del messaggio: Re: Doppio filo contatto catenaria - dubbio
MessaggioInviato: lunedì 1 gennaio 2018, 12:35 
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Iscritto il: martedì 28 febbraio 2012, 15:22
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Grazie Guido e auguri.

I pali LineaModel hanno doppia zampa di ragno, sono predisposti per la catenaria LM.
Io vorrei usare il filo elastico.
Ho già un po' di pali e quindi dovro' tagliarne una.
Non mi pare che siano prodotti pali con una sola zampa... guardo meglio sul loro sito.
Grazie mille per i suggerimenti.


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 Oggetto del messaggio: Re: Doppio filo contatto catenaria - dubbio
MessaggioInviato: lunedì 1 gennaio 2018, 14:54 
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Iscritto il: domenica 15 luglio 2007, 9:46
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Non è frequente, ma ho visto personalmente due zampe di ragno (si chiamano "tiranti di poligonazione" nella terminologia ufficiale?) anche con un solo filo di contatto. Quindi, pur facendo una riproduzione un po' atipica, usare il palo con due tiranti con un solo filo non è proprio sbagliato.


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 Oggetto del messaggio: Re: Doppio filo contatto catenaria - dubbio
MessaggioInviato: martedì 2 gennaio 2018, 8:18 
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Iscritto il: martedì 28 febbraio 2012, 15:22
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Località: Roma
Grazie a tutti per le delucidazioni, sempre preziose.
Saluti.


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 Oggetto del messaggio: Re: Doppio filo contatto catenaria - dubbio
MessaggioInviato: martedì 2 gennaio 2018, 14:17 
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Iscritto il: sabato 1 dicembre 2007, 15:51
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Ti hanno già dato ottimi consigli :)
I pali e la catenaria LINEAMODEL sono molto belli e realistici.Il doppio tirante di poligonazione scaturisce dal sistema di fissaggio della catenaria modello.Come si vede nell'immagine cerchiata in rosso, l'estremità della catenaria ha 2 forellini che si innestano sovrapponendosi nei doppi tiranti.Nella realtà i doppi tiranti sostengono 2 fili di contatto di cui uno più basso e uno leggermente più in alto (di scorta).Negli scali merci o nei binari di non corretto tracciato il tirante può essere uno solo con appunto un solo filo di contatto.Non ho mai visto 2 tiranti sorreggere un solo filo di contatto, ma ormai ho capito che nelle FS tutto è possibile :wink:


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braccio di poligonazopne FS.JPG
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 Oggetto del messaggio: Re: Doppio filo contatto catenaria - dubbio
MessaggioInviato: martedì 2 gennaio 2018, 21:55 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 19:41
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Guarda che nel doppio filo di contatto sono entrambi alla stessa altezza... ed entrambi a contatto col pantografo... e non uno di scorta... :mrgreen:


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 Oggetto del messaggio: Re: Doppio filo contatto catenaria - dubbio
MessaggioInviato: martedì 2 gennaio 2018, 22:12 
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Iscritto il: sabato 1 dicembre 2007, 15:51
Messaggi: 5728
Località: TROPEA(VV)
Tz ha scritto:
Guarda che nel doppio filo di contatto sono entrambi alla stessa altezza... ed entrambi a contatto col pantografo... e non uno di scorta... :mrgreen:

Che strano...Da qualche parte ho letto diversamente, comunque se la tua è una fonte certa, mi fido :wink:


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 Oggetto del messaggio: Re: Doppio filo contatto catenaria - dubbio
MessaggioInviato: martedì 2 gennaio 2018, 22:19 
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Iscritto il: mercoledì 20 settembre 2006, 20:44
Messaggi: 5901
Località: Sorbolo di Sorbolo Mezzani (PR)
AXEL ha scritto:
Tz ha scritto:
Guarda che nel doppio filo di contatto sono entrambi alla stessa altezza... ed entrambi a contatto col pantografo... e non uno di scorta... :mrgreen:

Che strano...Da qualche parte ho letto diversamente, comunque se la tua è una fonte certa, mi fido :wink:


Axel, mi spiace per te, ma chi ti ha raccontatao questa enorme bufala, conosce di trazione elettrica quanto io conosco di medicina legale ... praticamente nulla. :wink:


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 Oggetto del messaggio: Re: Doppio filo contatto catenaria - dubbio
MessaggioInviato: martedì 2 gennaio 2018, 22:37 
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Iscritto il: sabato 1 dicembre 2007, 15:51
Messaggi: 5728
Località: TROPEA(VV)
marco_58 ha scritto:
AXEL ha scritto:
Tz ha scritto:
Guarda che nel doppio filo di contatto sono entrambi alla stessa altezza... ed entrambi a contatto col pantografo... e non uno di scorta... :mrgreen:

Che strano...Da qualche parte ho letto diversamente, comunque se la tua è una fonte certa, mi fido :wink:


Axel, mi spiace per te, ma chi ti ha raccontatao questa enorme bufala, conosce di trazione elettrica quanto io conosco di medicina legale ... praticamente nulla. :wink:

E già, comunque sto cercando di ricordare e trovare dove ho letto ciò :evil:


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 Oggetto del messaggio: Re: Doppio filo contatto catenaria - dubbio
MessaggioInviato: martedì 2 gennaio 2018, 23:37 
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Iscritto il: domenica 15 luglio 2007, 9:46
Messaggi: 6395
Località: Regione FVG
L'impressione che siano su due piani diversi nella foto è dovuta al guardarli dal basso.
Sulla curiosità "un filo ma due braccetti": osservate come sono snodati i braccetti nella foto sopra postata. Uno sta più indietro dell'altro, quindi aggiustando un po' è possibile (se disponibili c'erano anche al vero solo i braccetti doppi) poligonare con due braccetti un filo solo. Situazioni magari transitorie ma possibili. Insomma si aggiunge varietà! :wink: :mrgreen:
Poi ci sono i casi in cui due fili si affiancano o si intersecano: ci sono tante varianti di braccetti... :wink:


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 Oggetto del messaggio: Re: Doppio filo contatto catenaria - dubbio
MessaggioInviato: mercoledì 3 gennaio 2018, 22:17 
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Iscritto il: mercoledì 23 luglio 2014, 23:29
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Basta guardare in rete.. per capire che una regola non c'è! :D

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 Oggetto del messaggio: Re: Doppio filo contatto catenaria - dubbio
MessaggioInviato: giovedì 4 gennaio 2018, 8:03 
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Iscritto il: martedì 26 ottobre 2010, 7:34
Messaggi: 1760
Località: la città delle tre T...
Il doppio filo ha solo uno scopo: aumentare la sezione di passaggio della corrente, molto elevata per via del "basso" voltaggio (per le linee AV il filo è unico, dati i 25.000 Volt).
Mi ero imbattuto in questo argomento leggendo un manuale di ingeneria ferroviaria che spiegava bene questa cosa: le sezioni di passaggio di corrente, le forme dei fili di contatto ecc.
Nelle stazioni vale la stessa regola: per binari dove la velocità è elevata->alto consumo di corrente, si vedono sempre doppi fili di contatto.


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