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| Marcature carrozze UIC e Az/Bz https://www.forum-duegieditrice.com/viewtopic.php?f=16&t=117652 |
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| Autore: | maxnalesso [ giovedì 29 gennaio 2026, 21:44 ] |
| Oggetto del messaggio: | Marcature carrozze UIC e Az/Bz |
Buongiorno, volevo chiedere se le marcature delle carrozze in grigio ardesia di tipo UIC e del tipo precedente Az/Bz xxxxx sono convissute e, in caso affermativo, per quanto tempo circa. Grazie, Max |
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| Autore: | Reostatica [ venerdì 30 gennaio 2026, 0:34 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Marcature carrozze UIC e Az/Bz |
Premesso che la lettera z è stata abolita dal 29/9/92, e che comunque è rimasta in essere su qualche carrozza anche per altro tempo, la marcatura FS è convissuta per diverso tempo con la marcatura UIC, qualche veicolo non aveva ancora ricevuto la marcatura UIC a metà anni '70, inoltre alcuni veicoli non hanno mai ricevuto la marcatura UIC, benchè prevista, come ad esempio le Centoporte 28R, o come le Tipo 31 Cz, poi Bz 31000, le terrazzini, ed anche i DI 90000 |
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| Autore: | maxnalesso [ venerdì 30 gennaio 2026, 5:59 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Marcature carrozze UIC e Az/Bz |
Grazie per la risposta. Quindi, in linea teorica, è possibile far circolare convogli locali in grigio ardesia con Centoporte e Corbellini con marcature differenti, ovvero alcune marcate Az/Bz xxxxx ed altre 50 83 xxxxxxxxxx A/B ? Grazie di nuovo, Max |
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| Autore: | marco_58 [ venerdì 30 gennaio 2026, 11:01 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Marcature carrozze UIC e Az/Bz |
Al vero non è che era posssibile, è stato così per diversi anni. Ed è ancora così: basta andare in una stazione e vedere. Onestamente, come praticamente si fa a cambiare colore e marcatura in meno di un anno ad un parco di parecchie migliaia di veicoli. Queste operazioni avvenivano, ed avvengono, tipicamente durante le manutenzioni periodiche di medio e lungo periodo. Oggi con le composizioni bloccate e l'uso intensivo si arriva prima alle scadenze kilometriche, ma non si tratta di giormi o mesi, poi se capita un guasto importante allora si procede prima. Poi con i veicoli destinati all'alienazione alla scadenza kilometrica non sia fa nulla. Poi non stiamo li a pignolare troppo, nella realta, nel secolo scorso per i treni degli emigrati viaggianti per le feste comandate si sono utilizzate anche carrozze cento porte a panche di legno accompagate dal carro riscaldo (e relativo personale FS). Anche nei treni TEE chi viaggiava non guarda ne le marcature ne di che tipo di veicolo si tratta, è già tanto se si ricordava il colore esterno. |
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| Autore: | maxnalesso [ sabato 31 gennaio 2026, 8:12 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Marcature carrozze UIC e Az/Bz |
marco_58 ha scritto: Al vero non è che era possibile, è stato così per diversi anni. Ottimo, grazie. Ma esiste qualche foto, o addirittura filmato (anche se questo mi pare difficile, visto il periodo storico, dato che negli anni 70/80 ben pochi erano in giro con apparecchi atti alla registrazione video), che ne attesta la veridicità ? ps: la domanda è relativa ai rotabili reali ma, ovviamente, in funzione di creare dei convogli in scala che siano assolutamente realistici. |
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| Autore: | Omnibus [ sabato 31 gennaio 2026, 11:41 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Marcature carrozze UIC e Az/Bz |
Dal 1974 ho fatto il DM in stazioni come Venezia e Padova dove arrivavano convogli viaggiatori di tutti i tipi, quindi confermo, per visione diretta e per verifica degli M18, la coesistenza per diversi anni di vetture con una o l'altra marcatura nella composizione di molti convogli. |
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| Autore: | Omnibus [ sabato 31 gennaio 2026, 11:49 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Marcature carrozze UIC e Az/Bz |
marco_58 ha scritto: ... nella realtà , nel secolo scorso per i treni degli emigrati viaggianti per le feste comandate si sono utilizzate anche carrozze cento porte a panche di legno accompagnate dal carro riscaldo (e relativo personale FS). Mio fratello, da pochi mesi assunto come aiuto macchinista, il 2 gennaio 1980 fu comandato da Mestre a Chiasso ad uno dei due carri riscaldo (uno in testa e uno in coda) di un treno emigranti diretto in Germania.
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| Autore: | marco_58 [ sabato 31 gennaio 2026, 17:54 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Marcature carrozze UIC e Az/Bz |
Perdona Maxnalesso, ma si deduce facilmenete che in quegli anni non eri presente sul pianeta, e che probabilmente sei della generazione delle foto e dei filmati digitali. In quegli anni fotografare e filmare era costoso (e pure rischioso per il risultato), specialmente le pellicole e le stampe, ragion per cui si sceglieva bene quando e come scattare, quindi si centellinava. Chi voleva fare tante foto usava pellicola per diapositive, ma anche lì i ferfotografi da sempre preferiscono le locomotive. Poi avere cineprese e saperle veramente usare era per pochi, anche tra i professionisti. Infine solo professionisti o veri appassionati di fotografia avevano macchine meritevoli di pellicole costose. |
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| Autore: | maxnalesso [ sabato 31 gennaio 2026, 19:35 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Marcature carrozze UIC e Az/Bz |
Omnibus ha scritto: Dal 1974 ho fatto il DM in stazioni come Venezia e Padova dove arrivavano convogli viaggiatori di tutti i tipi, quindi confermo, per visione diretta e per verifica degli M18, la coesistenza per diversi anni di vetture con una o l'altra marcatura nella composizione di molti convogli. Perfetto! Vado sulla fiducia 
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| Autore: | maxnalesso [ sabato 31 gennaio 2026, 19:40 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Marcature carrozze UIC e Az/Bz |
marco_58 ha scritto: Perdona Maxnalesso, ma si deduce facilmenete che in quegli anni non eri presente sul pianeta, e che probabilmente sei della generazione delle foto e dei filmati digitali. In quegli anni fotografare e filmare era costoso (e pure rischioso per il risultato), specialmente le pellicole e le stampe, ragion per cui si sceglieva bene quando e come scattare, quindi si centellinava. Chi voleva fare tante foto usava pellicola per diapositive, ma anche lì i ferfotografi da sempre preferiscono le locomotive. Poi avere cineprese e saperle veramente usare era per pochi, anche tra i professionisti. Infine solo professionisti o veri appassionati di fotografia avevano macchine meritevoli di pellicole costose. C'ero, c'ero... ma ero piccino e viaggiavo pochissimo in treno, per cui non ho esperienza diretta di convogli nella livrea grigio ardesia, che pure mi appassiona assai. Diciamo che ho iniziato a viaggiare con la livrea "navetta" (se si può definire così...) Certo, so (e ricordo) che le prime videocamere portatili di una certa qualità sono degli anni '90, per cui i (pochi) filmati disponibili degli anni 70/80 sul web, sono davvero di scarsa qualità e non permettono di valutare i dettagli delle composizioni. Grazie a tutti per gli interventi, Max |
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| Autore: | Luciano Esposito [ lunedì 2 febbraio 2026, 11:16 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Marcature carrozze UIC e Az/Bz |
maxnalesso ha scritto: marco_58 ha scritto: Al vero non è che era possibile, è stato così per diversi anni. Ottimo, grazie. Ma esiste qualche foto, o addirittura filmato (anche se questo mi pare difficile, visto il periodo storico, dato che negli anni 70/80 ben pochi erano in giro con apparecchi atti alla registrazione video), che ne attesta la veridicità ? ps: la domanda è relativa ai rotabili reali ma, ovviamente, in funzione di creare dei convogli in scala che siano assolutamente realistici. Ciao, Se vuoi qualche foto, prova a sfogliare il libro delle carrozze del Voltan. Lì ci sono degli esempi in cui delle carrozze hanno mantenuto la marcatura FS anche in anni successivi all'applicazione della marcatura UIC. Sul mio, ad esempio, a pagina 59 vi è la foto di una Tipo 1921 Bz 30692 fotografata nel 1982 a Firenze. Questo dimostra come carrozze con marcatura FS fossero ancora in servizio ben dopo l'anno in cui la marcatura UIC sarebbe dovuta essere applicata. Allo stesso modo risulta plausibile e perfettamente realistico avere un convoglio in cui carrozze con marcatura differente siano miscelate. Saluti Luciano |
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| Autore: | Reostatica [ lunedì 2 febbraio 2026, 14:20 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Marcature carrozze UIC e Az/Bz |
Luciano Esposito ha scritto: "Se vuoi qualche foto, prova a sfogliare il libro delle carrozze del Voltan. Lì ci sono degli esempi in cui delle carrozze hanno mantenuto la marcatura FS anche in anni successivi all'applicazione della marcatura UIC. Sul mio, ad esempio, a pagina 59 vi è la foto di una Tipo 1921 Bz 30692 fotografata nel 1982 a Firenze. Questo dimostra come carrozze con marcatura FS fossero ancora in servizio ben dopo l'anno in cui la marcatura UIC sarebbe dovuta essere applicata. Allo stesso modo risulta plausibile e perfettamente realistico avere un convoglio in cui carrozze con marcatura differente siano miscelate." Le Bz 30000 non fanno testo, in quanto fanno parte, come avevo detto sopra, di quelle carrozze che non hanno mai ricevuto la marcatura UIC. Ad ogni modo, come già affermato da altri utenti del Forum, carrozze con marcatura FS e UIC hanno convissuto per diverso tempo, cosi come la lettera z, presente nella marcatura delle carrozze a carrelli ed abolita nel Settembre '82, in alcuni casi ci si è limitati ad eliminarla velocemente con un colpo di pennello senza aspettare il rientro della carrozza per una revisione |
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| Autore: | Luciano Esposito [ lunedì 2 febbraio 2026, 14:54 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Marcature carrozze UIC e Az/Bz |
Reostatica ha scritto: Le Bz 30000 non fanno testo, in quanto fanno parte, come avevo detto sopra, di quelle carrozze che non hanno mai ricevuto la marcatura UIC. Ad ogni modo, come già affermato da altri utenti del Forum, carrozze con marcatura FS e UIC hanno convissuto per diverso tempo, cosi come la lettera z, presente nella marcatura delle carrozze a carrelli ed abolita nel Settembre '82, in alcuni casi ci si è limitati ad eliminarla velocemente con un colpo di pennello senza aspettare il rientro della carrozza per una revisione Ciao, Vero. Io stavo cercando di rispondere al primo quesito e alla richiesta di foto Giusto per dare qualche indicazione anche a livello modellistico Saluti Luciano |
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