Oggi è giovedì 25 dicembre 2025, 6:52

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 14 messaggi ] 
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Caprottine e Caprottone nel mondo
MessaggioInviato: domenica 14 marzo 2010, 19:47 
Non connesso

Iscritto il: sabato 4 luglio 2009, 22:25
Messaggi: 4050
Località: Brescia
Aiutatemi ad elencare loco con distribuzione Caprotti non italiane.

Francia pacific della Nord

Immagine

G.B.

Lms Stainer class five


Immagine


Br




73129 standard five




Immagine



7100 Duke of Gloucester


Immagine


Attendo vostre notizie.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Caprottine e Caprottone nel mondo
MessaggioInviato: domenica 14 marzo 2010, 21:15 
Non connesso

Nome: Paolo Bartolozzi
Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2006, 15:34
Messaggi: 3397
Località: Dicomano (FI)
Sul libro di Ferro e Zenati, ci sono foto di locomotive Caprotti costruite per ferrovie di mezzo mondo......

paolo.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Caprottine e Caprottone nel mondo
MessaggioInviato: domenica 14 marzo 2010, 21:25 
Non connesso

Iscritto il: sabato 4 luglio 2009, 22:25
Messaggi: 4050
Località: Brescia
Ti ringrazio per l'informazione,il testo è questo: http://www.trenidicarta.it/schede/4/4568_Le_locomotive_FS_Caprotti.html


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Caprottine e Caprottone nel mondo
MessaggioInviato: lunedì 15 marzo 2010, 19:26 
Non connesso

Nome: Paolo Bartolozzi
Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2006, 15:34
Messaggi: 3397
Località: Dicomano (FI)
Confermo che si tratta di quel libro.

p.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Caprottine e Caprottone nel mondo
MessaggioInviato: martedì 16 marzo 2010, 19:29 
Non connesso

Iscritto il: sabato 4 luglio 2009, 22:25
Messaggi: 4050
Località: Brescia
Ferrocarril sud argentino

Caprotti clase 15L 3400 Lago moreno


Immagine


Immagine

Breve reseña de las Caprotti en el F.C Roca
Las cinco locomotoras que componían esta clase (3001 al 3005) no fueron recibidas con entusiasmo por el Staff técnico y el personal del Ferrocarril Sud debido a que, utilizando el sistema de distribución Caprotti, se apartaban de los standards de mantenimiento de la empresa. Sin embargo, bajo su denominación Ferrocarril Central Argentino PS-11, corrieron los principales expresos en la via principal de esta línea desde la incorporación de las primeras unidades en 1930 (Armstrong Whitworth & Co 1101/20). Se destacaron por su potencia (alrededor de 1500 hp) y su velocidad de más de 130 km/h. Cabe destacar que una de estas unidades, la 1116, logró el record sudamericano de velocidad con vapor en el corredor Retiro-Rosario, estableciendo una marca de 2 horas 50 minutos a mas de 105 km/h de promedio, brillante para los parametros de la época y mas aún si se la compara con las velocidades comerciales actuales. Previamente una locomotora de la clase antecesora PS-10 conducida por el maquinista Francisco Savio, hizo el mismo trayecto en el tiempo record de 3,10 hs, a casi 96 km/h de promedio.En 1949 se cursó una orden, esta vez a Vulcan por 90 locomotoras de este tipo con leves variaciones sobre el original. De este pedido arriban a nuestro pais 29 unidades y se canjea el resto por 21 diesel eléctricas English Electric, fabricadas por la misma empresa, para la trocha métrica.Volviendo a las 5 unidades del F.C Sud, fueron construidas por Vulcan Foundry en 1949, estas 4-6-2 de tres cilindros y enorme ténder, que en orden de servicio pesaban 103 toneladas (3 mas que la locomotora) fueron pensadas para su uso en las provincias del norte Argentino, donde el agua era escasa y de mala calidad, pero en el Sud ningun servicio requería la capacidad de semejantes ténders. Corrieron los servicios de pasajeros a Tandil durante un tiempo, y luego utilizadas escasamente hasta su radiación.
Cuatro de ellas recibieron nombres de lagos Argentinos:


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Caprottine e Caprottone nel mondo
MessaggioInviato: martedì 16 marzo 2010, 20:50 
Non connesso

Iscritto il: mercoledì 24 gennaio 2007, 11:50
Messaggi: 1512
Località: Venezia
Traduzione volante (tanto per mantenere in esercizio lo spagnolo :D ):

Breve rassegna delle Caprotti della rete ferroviaria "Roca":
Le cinque locomotive che componevano questa classe (da 3001 a 3005) non furono accolte con entusiasmo dallo staff tecnico e dal personale della Ferrovia del Sud, in quanto, utilizzando il sistema di distribuzione Caprotti, si allontanavano dagli standard di manutenzione dell'azienda. Ad ogni modo, sotto la denominazione Ferrocarril Central Argentino PS-11, trainarono i principali espressi sulla linea principale di questa rete fin dall'immatricolazione delle prime unità nel 1930 (Armstrong Whitworth & Co 1101/20). Si distinsero per la loro potenza (intorno a 1500 HP) e la loro velocità di oltre 130 km/h. E' il caso di notare che una di queste unità, la 1116, stabilì il record sudamericano di velocità a vapore sul percorso Retiro (Buenos Aires, ndt) - Rosario, con un tempo di 2 ore e 50 minuti a oltre 105 km/h di media, brillante per i parametri dell'epoca e ancor di più se la si confronta con le velocità commerciali attuali. In precedenza, una locomotiva della classe antecedente PS-10, condotta dal macchinista Francisco Savio, fece lo stesso tragitto nel tempo record di 3,10 ore, a quasi 96 km/h di media. Nel 1949 si diede corso a un ordine, questa volta a Vulcan, per 90 locomotive di questo tipo, con lievi variazioni rispetto all'originale. Da questa richiesta giunsero in Argentina 29 unità, mentre il resto [dell'ordine] venne scambiato con 21 diesel-elettriche English Electric, fabbricate dalla stessa impresa, per lo scartamento metrico. Tornando alle 5 unità della Ferrovia del Sud, furono costruite da Vulcan Foundry nel 1949; queste 4-6-2 dall'enorme tender, che in servizio pesava 103 tonnellate (3 in più della locomotiva) furono pensate per l'uso nelle province del nord Argentino, dove l'acqua era scarsa e di cattiva qualità, mentre al Sud nessun servizio richiedeva la capacità di tali tender. Svolsero i servizi passeggeri verso Tandil per un certo tempo, poi furono utilizzate scarsamente fino alla radiazione. Quattro di esse ricevettero nomi di laghi argentini.

Ciao
Andy


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Caprottine e Caprottone nel mondo
MessaggioInviato: martedì 16 marzo 2010, 21:25 
Non connesso

Iscritto il: mercoledì 9 agosto 2006, 18:08
Messaggi: 806
Qualche ulteriore informazione.
Le cinque locomotive rodiggio 2-3-1 del F.C. Gral Roca appartenevano alla classe 12L e in origine erano numerate 2201-2205; successivamente vennero rinumerate 3001-3005. Erano tutte di costruzione Vulcan Foundry con i n.d.c. 5858-5862. Le prime tre vennero radiate nel 1972 e le altre nel 1974. Erano tutte a scartamento largo 1676 mm.
Erano denominate come segue:
3001 - LAGO NAHUEL HUAPI
3002 - LAGO TRAFUL
3003 - LAGO MASCARDI
3004 - LAGO MORENO
3005 - LAGO GUTIERREZ

Quelle invece costruite dalla Armstrong Whitworth nel 1930 (n.d.c. 1081-1100) appartenevano al F.C. Central Argentino (F.C.C.A.), dove formavano la classe PS11 con i numeri 1101-1120; erano ugualmente a scartamento largo 1676 mm. e con rodiggio 2-3-1. Nel 1948 passarono al F.C. Gral Mitre con gli stessi numeri di serie.
A me risulta che soltanto queste ebbero la distribuzione Caprotti.
Saluti


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Caprottine e Caprottone nel mondo
MessaggioInviato: giovedì 18 marzo 2010, 1:57 
Non connesso

Iscritto il: sabato 4 luglio 2009, 22:25
Messaggi: 4050
Località: Brescia
The Caprotti Poppet Valve Gear

The Caprotti poppet valve gear for steam engines was invented by an Italian, Arturo Caprotti, and patented in 1919. Caprotti was an engineer with experience of automobile engineering, and he sought to apply and adapt the principles of the valves commonly used on the internal combustion engine to the steam engine.

The flaws Caprotti found in the typical steam locomotive valve gear included:

* Because the steam engine is double acting, the same valve ports were used for both inlet and exhaust, even though steam expands in the cylinder and thus has a much greater exhaust volume.
* Since the same piston valve is used for both inlet and exhaust, as the cutoff is reduced and the inlet valve is closed earlier and earlier in the piston stroke, for expansive working and using less steam more efficiently, the exhaust valve timing is necessarily also altered, even though this is not desirable at all. To some extent this can be mitigated, but there will always be a point beyond which the exhaust valve starts being closed too early in the cycle, and the remaining exhaust steam will be under compression for the rest of the stroke. This means that the more the cutoff is reduced, the greater the engine will be 'choked' by working against compression in the exhausting side of the double acting cylinder. This gives a practical limit to how far the cutoff can be reduced in a conventional steam engine using slide or piston valves, even though the demands of efficiency would prefer otherwise.
* The only run-time adjustment permitted by a conventional valve gear is to adjust the length of travel of the valve piston, which is used to affect the amount of time the valves are open. No other adjustments are possible.

Caprotti's patent valve gear worked quite differently to common locomotive valve gears like the Walschaerts valve gear which used eccentric cranks, rods and levers to produce a backwards-and-forwards valve motion.

Instead, gearing mounted at the center of a driving wheel turned a diagonal, rotating shaft (fitted with universal joints to allow for the up-and-down motion of sprung wheels] that connected to the valve gearbox mounted atop the cylinder. Here the rotary motion of the shaft was translated using gearing and cams to actuate four valves - a seperate inlet and exhaust valve for each side of the cylinder.

In Caprotti's original design, the exhaust valve timing was fixed, always opening and closing at the same points in the cycle. The inlet valve timing was adjustable to allow for the valve to close sooner or later in the stroke, allowing different degrees of expansive working as demanded. Of course, as demanded by the steam locomotive, the valve gear was fully reversible to allow the locomotive to move backwards - many, but by no means all, marine and stationary engines only run in forward. The Caprotti gear also allowed the locomotive to be as efficient in reverse as in forward motion, while a conventional valve gear was tuned for efficiency only in forward motion.
Service Use in Europe

In 1921 the FS (Italian Railways) began to install Caprotti gear on some of its locomotives, and this was followed by experimental applications all over the world, though it would be fair to say that nowhere else in the world was the Caprotti gear quite as popular as in its inventor's native land. In addition, the gear was applied to numerous marine engines.
American Experiences

In the United States it was tried by several railroads, but with no conspicuous success. The first to try it was the B&O in 1927, on both a 2-8-0 freight locomotive and a 4-6-2 Pacific (No. 5320 "President Cleveland"). It was removed fairly quickly, as were similar attempts by the Reading, the Southern Pacific and Union Pacific.

The Pennsylvania Railroad tried Caprotti gear on one of its two experimental K5 Pacifics built in 1930. Arturo Caprotti himself was invited to see the locomotive in action and was impressed by the gigantic size of American railroad equipment compared to what he was used to in Europe. He is reputed to have said, "Your locomotives haul houses, not cars!" The K5 in question was eventually converted to Walschaerts valve gear, but the Pennsy definitely had a curiousity about poppet valves after that, and they tried numerous other designs, mostly on modified Pacifics of the K4s class; in particular they were impressed by the American-designed gears produced by the Franklin company, eventually purchasing a whole class of 52 locomotives, the T1, fitted with such gear.

Caprotti valves were also tried on a Santa Fe 4-8-4, again with little success; it's possible that in many of these American implementations of the gear, the valve sizes were not scaled up in proportion to the much increased size and power of the engine.

The bigger problem, and the greatest reason why the Caprotti gear was not adopted in the United States, is that its potential greater efficiency was bought at the cost of much greater complexity. The Walschaerts valve gear, for all its problems, was simple. All its components were large, and the vast majority of them were out in the open on the side of the locomotive, in plain view; easy to maintain, and if anything were to go wrong, it would be obvious. The Caprotti gear was made of a multitude of small parts that had to fit to tight tolerances, hidden away in a box atop the cylinder. This often ended up being a maintenance nightmare, and one in which problems were rarely discovered before total failure on the road.
British Use

The Caprotti valve gear became the most commonly used poppet valve gear used in Britain, though it never acheived widespread adoption. Among the first users was the London and North Western Railway, who fitted Caprotti gear to ten 4-6-0s of the Claughton class.

After the Second World War, an ex-GWR engineer named Tom Daniels took the Caprotti gear and made modifications and improvements to it, naming his improved version the British Caprotti valve gear.
Mr Daniels' main innovation was making the exhaust valves also adjustable, rather than the fixed exhaust valve events of the original Caprotti design. British Caprotti valve gear was fitted to a number of British locomotives, including several LMS Black Fives, thirty British Railways Standard 5MT 4-6-0s, and the last express passenger locomotive built in Britain, the only Standard 8P, Duke of Gloucester.

In addition, it was fitted to a large number of export locomotives, for India in particular, from the North British Locomotive Company among others. These exported locomotives numbered in the hundreds.
Conclusions?

The Caprotti valve gear suffered, as did many improvements to the Stephenson locomotive, from the fundamental problem that the steam locomotive's primary advantage over other forms of traction was its simplicity and ruggedness. The introduction of precision machinery to the steam locomotive, especially in places where it could wear and break, always cause problems.

Maybe the biggest secret behind the triumph of the diesel locomotive over the steam locomotive was that, being a wholly new form of traction, it could succeed in changing the way the industry looked after its locomotives, change the whole railroad infrastructure. No improved steam locomotive could do that. On the railroads which DID introduce modern maintenance arrangements for their steam locomotives, much better performance and reliability figures were witnessed.
Today

In Britain, two preserved locomotives exist with Caprotti gear; Duke of Gloucester, and one of the Caprotti-fitted Standard 5MT locomotives. A number still exist in Italy, and some Indian locomotives fitted with Caprotti gear are also in preservation.

This Italian valve gear had been developed by Arturo Caprotti (1881-1938) in 1915 and tested first in the U.S. on Baltimore Ohio 2-8-0 No. 2722, starting in March 1927. B&O also had newly built 4-6-2 No. 5320, President Cleveland, equipped with the Caprotti valves in 1928; however, the valve gear was removed in 1929, before 3764 was delivered to the Santa Fe. Other American engines fitted with the valve motion included Pennsy's "Mussolini" K5 Pacific 5699, Reading 4-6-0 616 and 2-10-2 3010, Southern Pacific 2-10-2 3769, and Union Pacific 4-8-2 7006.

Equipping the last engine of the Santa Fe 4-8-4 order with poppet valves cost a premium of $1977.73 over the, $102,302.06 . Results were not noteworthy. Although Baldwin had advertised "important savings" could be expected with Caprotti poppet valves, 3764 while handling No. 19, The Chief, on three test runs from La Junta to Albuquerque, burned 160.3 pounds of coal per 1000 ton miles, compared with 3751's 138.6 pounds on its 1928 test. Evaporation favored 3751, with 6.74 pounds of water evaporated per pound of coal compared with 3764's average of 6.16. Possibly winter weather conditions adversely affected 3764, but the Caprotti gear simply was too light for the heavy service required on big locomotives such as 3764, and it had the further disadvantage of requiring specialized maintenance, which was never easily achieved at most enginehouses. No. 3764 was shifted to fast freight service between La Junta and Newton, Kans., 355.3 miles, between August 1932 and August 1933. The Caprotti valve gear was removed and new cylinders with Walschaerts valve gear applied at the Albuquerque shop in 1934.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Caprottine e Caprottone nel mondo
MessaggioInviato: giovedì 18 marzo 2010, 10:10 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: lunedì 16 gennaio 2006, 10:40
Messaggi: 2425
Località: Vigonovo
Per la cronaca, Livio Dante Porta e Wardale non erano tanto favorevoli alla Caprotti e preferivano (il passato solo per Porta) la Walschaerts dimensionata in modo analitico. Vedere il sito della 5AT.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Caprottine e Caprottone nel mondo
MessaggioInviato: giovedì 18 marzo 2010, 20:07 
Non connesso

Iscritto il: lunedì 30 gennaio 2006, 23:10
Messaggi: 385
Località: Contea di Hazzard
Per vedere una distribuzione Caprotti funzionante andate su: http://www.youtube.com/watch?v=pIK5mnd_h_U
o fate un salto a Città di Castello (PG) al museo di Villa Capelletti per vederla dal vivo.

Buona visione!


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Caprottine e Caprottone nel mondo
MessaggioInviato: giovedì 18 marzo 2010, 23:57 
Non connesso

Iscritto il: mercoledì 24 gennaio 2007, 11:50
Messaggi: 1512
Località: Venezia
crosshead ha scritto:
The Caprotti Poppet Valve Gear

The Caprotti poppet valve gear for steam engines was invented by an Italian, Arturo Caprotti, and patented in 1919. Caprotti was an engineer with experience of automobile engineering...
E no, eh, questa col cavolo, che la traduco tutta! :P

Ciao
Andy


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Caprottine e Caprottone nel mondo
MessaggioInviato: venerdì 19 marzo 2010, 11:03 
Non connesso

Iscritto il: lunedì 16 gennaio 2006, 17:07
Messaggi: 921
Località: Viareggio
Per vedere il funzionamento della distribuzione Caprotti (e non solo) basta andare sul seguente sito internet: http://www.tcsn.net/charlied/ e scaricare i programma che interessa. I programmi in questione sono liberi per cui possono essere utilizzati e pubblicati liberamente come specificato nel sito stesso.
Una piccola nota: quando si apre uno qualsiasi dei programmi viene segnalato un errore (che non ne inficia il finzionamento). Cliccando con il mouse sul simbolino rappresentato da una stanghetta verticale nera con uno sbuffo azzurro si attiva la funzione che evidenzia il ciclo del vapore all'interno del cilindro motore e della distribuzione.
Oltre alla distribuzione Caprotti sono presenti sia la classica Walschaert sia con ammissione interna che esterna, la Allan, la Gooch, la Stephenson, la Golsdorf (applicata alle 893) e moltissime altre.
Carlo Pezzini


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Caprottine e Caprottone nel mondo
MessaggioInviato: venerdì 19 marzo 2010, 11:26 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: lunedì 16 gennaio 2006, 10:40
Messaggi: 2425
Località: Vigonovo
Vale quasi la pena di lanciare la macchina virtuale Windows...


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Caprottine e Caprottone nel mondo
MessaggioInviato: sabato 20 marzo 2010, 12:01 
Non connesso

Iscritto il: sabato 4 luglio 2009, 22:25
Messaggi: 4050
Località: Brescia
Caprottona indiana della Bengal-Nagpur Railway class N,di cui solo tre 823-4-5 ebbero la distribuzione Caprotti.




Immagine




Caprottina indiana della North Western Railway class ZF by Henschel



Immagine





Steiermärkische Landesbahnen Kh.111 in Club 760's Frojach museum. This engine is a rare example of the Caprotti valve gear in Austria.



Immagine


Top
 Profilo  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 14 messaggi ] 

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Google [Bot] e 7 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  
banner_piko

Duegi Editrice - Via Stazione 10, 35031 Abano Terme (PD). Italy - Tel. 049.711.363 - Fax 049.862.60.77 - duegi@duegieditrice.it - shop@duegieditrice.it
Direttore editoriale: Luigi Cantamessa - Amministratore unico: Federico Mogioni - Direttore responsabile: Pietro Fattori.
Registro Operatori della Comunicazione n° 37957. Partita iva IT 05448560283 Tutti i diritti riservati Duegi Editrice Srl