Sono in possesso di numerosi modelli di carrozze FS tipologia X. Conscio della complessità dell'argomento dato il numero di carrozze prodotte nella realtà, sto tentando un riordino organico dei modelli in questione suddividendo per anno e tipologia i vari modelli ricorrendo all'ausilio del corposo II volume di Luigi Voltan. In particolare l'art. 44774 della ROCO, per chi lo conoscesse, mi sta confondendo le idee. La marcatura di detto modello viene inquadrata con diverse tipologie. Il volume di Voltan la inquadra come "tipo 1966-1968". Carrozze X tipo 1966 non mi risulta siano contemplate. La classificazione tradizionale, infatti, prevede mod. 1964, 1968, 1970, 1975, 1979 e 1982, quindi, penso che la tipologia 1966-1968 si possa considerare, sperando di non sbagliare, semplicemente come tip. 1968. Gamos81, invece, la inquadra come tipologia 1964. Chi ha conoscenza in materia potrebbe darmi un suggerimento? Grazie.

Ciao,
le carrozze tipo X Roco sono una riverniciatura delle corrispondenti DB e da queste si portano dietro un po' di differenze rispetto al modello italiano. Mi risulta comunque che tutte le carrozze Roco sono la riproduzione della famiglia delle 1964.

Le 1968 al momento le ha fatte solo la Rivarossi (credo gli art. 3662 e 3663 ed il set HR4001).

Non mi risulta una serie 1966, ma posso anche sbagliare

Massimo

La suddivisione l'ho effettuata in base al codice UIC riportato sui modelli, poi ho rintracciato gli stessi codici sul libro di Luigi Voltan che riporta tutte le marcature in esame. Queste marcature le lega alla tipologia della carrozza. Alla fine risulta che le varie marcature non appartengono solo al tipo 1964. Quindi mi sembra strano che ROCO abbia riprodotto solo le 1964. Ev. posso riportare i vari articoli ROCO in mio possesso. Ciao e grazie

A parte che forse questa discussione starebbe meglio al "piano di sotto", comunque per essere precisi Roco NON ha riprodotto carrozze X FS, ma semplicemente ricolorato le X tedesche con i colori FS. Visto che le X DB sono molto simili alle '64 Roco ha riprodotto unità da quella serie, e quindi le ho classificate tutte in quel tipo, lo stampo è sempre lo stesso per tutte (a parte le ultime uscite in cui si sono inventati le luci di coda). Può capitare però che qualche marcatura appartenga erroneamente a serie successive, anche Rivarossi ha fatto questi errori con le sue X.

Le 1966-68 sono state così definite (anche da Autori molto più autorevoli e competenti del sottoscritto) in quanto nell'ambito della famiglia delle 1968 una parte di queste, ordinate appunto nel 1966 e nel 1968, presentano difformità di lieve entità rispetto alle successive della stessa famiglia. Sono compese 2 sottogruppi di carrozze di sola seconda classe, in parte con RE a scaldiglie ed in parte ad aria soffiata, con carrelli 24B e Minden a ceppi, in una sorta di "gruppo di transizione" sino alle vere 1968, tutte con RE ad A.S., salvo ovviamente i prototipi con climatizzazione.

Riproduzione ROCO delle vetture FS tipo X-prima classe sono veramente riprodotte da vetture tedesche?
confrontare lo spaccato originale.

Da " CARROZZE VEICOLI DI SERVIZIO FS "

L'art 44774 di ROCO riporta la marcatura 51 83 22 70 070 9 B che è di una Tipo X 68 solo che ROCO l'ha messa su una Tipo X 64 senza fare alcuna modifica, come ad esempio aggiungere la griglia dell'impanto ad aria soffiata. Probabilmente si sono basato su una foto che riprendeva la carrozza dal lato corridoio, o, peggio ancora, hanno fatto finta di niente, tant'è che se osserviamo le scritte sul telaio appaiono anche le scritte FILTRI etc sulla sinistra e impianto riscaldamento Westclimat verso il centro, scritte che hanno solo le carrozze dotate di impianto ad aria soffiata, quindi dalle Tipo X 68 in poi.

Carlo

Dimenticavo una nota nel mio intervento precedente, ROCO ha fatto la stessa cosa con l'art 44772, che è una carrozza di prima classe marcata 51 83 10 70 998 6 A, per giunta questa carrozza è stata una delle due prototipo con impanto ad aria soffiata, le prime in ambito FS, ed era riconoscibile dalle altre per la posizione della griglia dell'aria soffiata che era spostata di un finestrino rispetto alla posizione adottata di seguito sulle Tipo X italiane.

Carlo

riproduzione carozze tipo X Roco
il confronto

[quote="Reostatica"]Dimenticavo una nota nel mio intervento precedente, ROCO ha fatto la stessa cosa con l'art 44772, che è una carrozza di prima classe marcata 51 83 10 70 998 6 A

Nella mi ricerca Questa marcatura di questa vettura dall'ALBUM CAROZZE VEICOLI DI SERVIZIO FS ufficiale purtroppo non sono censite.
ma è esistita?
perchè trovo strano che l'album non è censita.

Ecco una foto della vettura ex 10-70 998, qui nel 2007 poco dopo essere stata rinumerata come seconda classe. La marcatura originale era comunque deducibile dalle punzonature sul telaio.

Antonio

in che hanno è entrata in servizio?
non poteva essere 098 al posto di 998? perchè l'album riporta tutte le vetture tipo X comprese le cucette,i ristoro
la prima e seconda classe,ma i numeri di serie finali non arrivano fino al 998.

Es.51 83 10-70 351_400 con carelli fiat entrate in servizio nel 1978 ordinate nel 1975

51 83 10-70 211_300 con carelli MD entrate in servizio nel 1972 ordinate nel 1970

( credo che la vettura in questione entra a fare parte di questo gruppo )

è probabile che c'è qualcosa che non corrisponde.

carta canta

Scusa Walter, proprio perchè carta canta ( ed anche foto postata da Funkytarro dove si vede benissimo la diversa posizione della griglia rispetto alle altre Tipo X come avevo segnalato)
se vai sull'indice dell'album FS edizione 1980 a pag.10 sono riportate le due carrozze 51 83 10 70 998-999 ex Az 15023-15024 con riscaldamento elettrico ad aria soffiata West. prototipo facenti parte dell'ordinazione 1964, come indicato anche a pag.64 in alto nel 2°volume delle carrozze di Voltan.
E qui mi sembra che tutto corrisponda.
Cordialmente
Carlo

ok,ora ho il riferimento come ex 15.023-15.024.controllero'
Infatti,l'album edizione 1978 mi porta la vettura con la posizione della griglia esatta,ma non da' la numerazione sino 998-999.
L'album che possiedo è proprio quello ufficiale FS edito dall'ufficio materiale trazione FS.Ho anche controllato quello Voltan,è come dici tu' ma non mi torna.
Almenochè essendo poi in seguito classificata come seconda classe le hananno rinumerate
Comunque sia,da parte mia non cè nessuna contestazione,anzi grazie a voi mi sto' facendo una buona cultura sulle vetture.

eccola,vedi come detto che non torna come numerazione