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 Oggetto del messaggio: L'ultima sparata di Moretti...
MessaggioInviato: martedì 12 giugno 2012, 11:05 
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Nome: Daniele Viganò
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«Nel 2013 se non ci saranno soldi a bilancio non faremo il servizio regionale»: parola di Mauro Moretti, amministratore delegato delle Ferrovie, che torna a lanciare l'allarme. Lo ha fatto intervenendo ad un convegno sul trasporto pubblico locale alla Bocconi di Milano.

Moretti ha rispolverato alcuni classici del suo repertorio, in primis i ricavi per passeggero/chilometro. Che nel Belpaese sono 10,8 centesimi «contro i 17,2 del trasporto su gomma». Un paragone, quello con le corriere (di solito le chiama ancora così...) che sta letteralmente sul gozzo al potentissimo ingegnere romagnolo.

Seguito dai numeri tedeschi, francesi e inglesi dei ricavi dei treni: rispettivamente 20, 22 e da 33 a 42 centesimi a chilometro. Con servizi che però vanno di conseguenza. «Non so che cosa farà l'Authority – ha proseguito Moretti – l'unica cosa che potremo fare noi sarà interrompere il servizio. Verremo denunciati per interruzione di servizio, vedremo come andrà a finire».

E l'Authority? «Avrà da fare un lavoro molto duro visto lo stato attuale dei trasporti locali e perché in Italia si vogliono fare le nozze con i fichi secchi». Del resto Moretti non è nuovo ad uscite di questo genere.


http://ecodibergamo.it/stories/Cronaca/ ... _lallarme/

Aggiungerei, oltre che "Con servizi che però vanno di conseguenza.", con "stipendi che vanno di conseguenza"

Daniele (pendolare)


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 Oggetto del messaggio: Re: L'ultima sparata di Moretti...
MessaggioInviato: martedì 12 giugno 2012, 11:53 
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Seicentoepassamilaeuri "e me li merito"... :evil:
Aumenterà il numero di chi invoca il MMcidio. :?
A proposito, credo che il primo a mettere online il termine "moretticidio" sia stato l'admin del forum milanotrasporti o qualche nome così: il post col termine di cui sopra è apparso nel 2008, qui è apparso la prima volta circa un anno dopo.


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 Oggetto del messaggio: Re: L'ultima sparata di Moretti...
MessaggioInviato: martedì 12 giugno 2012, 16:28 
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Iscritto il: venerdì 29 gennaio 2010, 13:56
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Trovo tutto ciò molto scandaloso...mi ah solo fatto innervosire di più!!! :twisted:
E quindi che ci sia apra a nuove società disposte ad espletare il servizio regionale in questo sgangherato Paese...che pensi solo ai Frecciarossa... :?


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 Oggetto del messaggio: Re: L'ultima sparata di Moretti...
MessaggioInviato: martedì 12 giugno 2012, 19:12 
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Iscritto il: domenica 2 dicembre 2007, 11:43
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Io un'idea l'avrei...se i soldi non si trovano...il sig.Moretti lo mandiamo a casa e con i soldi che si becca annualmente copriamo i buchi che i manager italiani creano all'interno delle varie aziende private e non. E che le FS ritornino statali.


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 Oggetto del messaggio: Re: L'ultima sparata di Moretti...
MessaggioInviato: martedì 12 giugno 2012, 19:46 
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Iscritto il: mercoledì 8 dicembre 2010, 19:16
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Vuole interrompere il servizio???....Bene, allora tutti i pendolari che utilizzano il treno per recarsi al lavoro, onestamente aggiungerei, dovrebbero unirsi, incazzarsi come si deve e interrompergli la vita!!!! :twisted: :twisted: :twisted:
Mi sono stufato di fare il buonista e di pensare ad un mondo migliore......ormai le parole non hanno più senso; è ora che qualcuno si svegli e faccia qualcosa che faccia incavolare a dovere il popolo. Il corso della storia, lo hanno cambiato le rivoluzioni, non le parole.
Basta, basta e poi basta!!!! :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
Perdonatemi il linguaggio, le parole dure e un modo di pensare un pò duro, ma sono arrivato al punto di non accendere più la televisione per non sentire i continui disastri che questi schifosi stanno combinando......Penso ad un povero operaio o ad un onesto lavoratore che magari per futili motivi viene licenziato; questi porci rovinano un paese, costringono la gente a suicidarsi, la riducono a coninui tirare a campare, ma sono ancora là.
Sapete che vi dico? Noi Italiani, ce lo meritiamo....ci sta bene!!!

Saluti, Andrea


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 Oggetto del messaggio: Re: L'ultima sparata di Moretti...
MessaggioInviato: mercoledì 13 giugno 2012, 6:28 
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Nome: Alessio
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Ultima modifica di centu il giovedì 6 luglio 2017, 6:59, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: L'ultima sparata di Moretti...
MessaggioInviato: mercoledì 13 giugno 2012, 13:58 
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Iscritto il: giovedì 22 giugno 2006, 9:15
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Moretti, pur con il suo consueto stile brusco e scostante, ha detto sostanzialmente cose giuste. I servizi locali, dato che non si ripagano con le tariffe, devono essere finanziati. Dalle regioni, perché compete a loro il TPL, ma queste devono poter avere le risorse per farlo. Se sono in grado di pagare possono onorare i contratti di servizio (con obblighi reciproci, sia ben chiaro), in caso contrario la IF (che sia TI o altro non fa differenza) è costretta a ridurre o a rimodulare il servizio. Tutto qui, e molto chiaro. Vedo che però molti, anche qui, pensano che il TPL sia un gentile regalo dal cielo...

s.


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 Oggetto del messaggio: Re: L'ultima sparata di Moretti...
MessaggioInviato: mercoledì 13 giugno 2012, 14:42 
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Iscritto il: venerdì 29 gennaio 2010, 13:56
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Località: Legnano (MI)
In tanti dicono che il tpl non si può autofinanziare...benissimo, proviamo a pensare perchè non si può autofinanziare? Qualcuno è in grado di spiegare con i conti il perchè questo non sia possibile?
Che poi i servizi debbano essere razionali è un conto e lo trovo giusto...ma vorrei capire per quale motivo Moretti in primis evita di pubblicizzare il trasporto regionale...se non qualche caso particolare, come il Leonardo Express...sui Frecciarossa parlano solo di...Frecciarossa!!! :shock:
Dovrebbe far pubblicità a tutta la gamma dei suoi treni...è un po' come se la VW pubblicizzasse solo la Touareg!


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 Oggetto del messaggio: Re: L'ultima sparata di Moretti...
MessaggioInviato: mercoledì 13 giugno 2012, 15:10 
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riporto giu...


Ultima modifica di The Dark Master il mercoledì 13 giugno 2012, 15:26, modificato 3 volte in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: L'ultima sparata di Moretti...
MessaggioInviato: mercoledì 13 giugno 2012, 15:12 
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Messaggi: 331
Località: Lomellina regione d'Europa
Dato che citi la VW, c'è una bella differenza, perché la casa tedesca guadagna con tutti i suoi modelli dalla piccola up! alla Touareg. Mentre TI senza sovvenzioni per il TPL o il servizio universale non chiuderebbe i conti in attivo. E non è la stessa cosa. Le Frecce portano ricavi, il TPL no. Se va bene con le tariffe (biglietti) si ripaga il 35% dei costi del servizio. L'altro 65% deve metterlo qualcuno, o no? E questo qualcuno sono le regioni che hanno i contratti di servizio con TI. In alternativa dovresti aumentare le tariffe per coprire le differenze tra costi e ricavi.

s.


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 Oggetto del messaggio: Re: L'ultima sparata di Moretti...
MessaggioInviato: mercoledì 13 giugno 2012, 15:16 
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Iscritto il: domenica 2 dicembre 2007, 11:43
Messaggi: 2262
Località: Catanzaro
simplon ha scritto:
Dato che citi la VW, c'è una bella differenza, perché la casa tedesca guadagna con tutti i suoi modelli dalla piccola up! alla Touareg. Mentre TI senza sovvenzioni per il TPL o il servizio universale non chiuderebbe i conti in attivo. E non è la stessa cosa. Le Frecce portano ricavi, il TPL no. Se va bene con le tariffe (biglietti) si ripaga il 35% dei costi del servizio. L'altro 65% deve metterlo qualcuno, o no? E questo qualcuno sono le regioni che hanno i contratti di servizio con TI. In alternativa dovresti aumentare le tariffe per coprire le differenze tra costi e ricavi.

s.


Secondo te, il deficit più alto da quali regioni arriva?


.... “In Lombardia c’è Trenord, non c’è Trenitalia per questo posso garantire che nel 2013 i fondi per il trasporto continueranno a essere garantiti”.
Lo ha ricordato Raffaele Cattaneo, assessore alle Infrastrutture e Mobilità della Regione Lombardia, a margine di un convegno organizzata dal sindacato Uil a Malpensa, in relazione all’allarme lanciato dall’amministratore delegato delle Ferrovie dello Stato Mauro Moretti sulle risorse per il 2013 per i treni regionali e rassicurando in questo modo i pendolari.
“Quando Moretti afferma che al momento non sono state stanziate le risorse destinate al trasporto pubblico per il 2013 dice il vero”, ha sottolineato Cattaneo, ma è altrettanto vero che è in corso un confronto continuo tra le Regioni e il Governo per risolvere definitivamente il problema. In particolare in Lombardia, con la nascita di Trenord abbiamo messo in atto un vero e proprio federalismo ferroviario. Grazie a questo ‘rito ambrosiano’ stiamo garantendo più corse e investimenti”.
L’assessore ha infine concluso affermando che “la soluzione individuata dalle Regioni per garantire le adeguate risorse di finanziamento ai trasporti è la fiscalizzazione delle risorse. Ci auguriamo che questa strada venga presto intrapresa”.

(fonte http://www.quibrescia.it/)


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 Oggetto del messaggio: Re: L'ultima sparata di Moretti...
MessaggioInviato: mercoledì 13 giugno 2012, 18:47 
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Iscritto il: sabato 24 marzo 2007, 21:18
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Un piccolo aneddoto per porre un quesito: l'estate scorsa sono andato a fare una vacanza con la famiglia ad Amsterdam. Ebbene, in quella città, non sali sui mezzi pubblici (tram, metropolitana,treni) se non hai il biglietto. Addirittura i controlli avvengono prima che tu salga su qualsiasi mezzo. Ora mi domando: se tutti, ma dico TUTTI, pagassero il biglietto, non si riuscirebbe a migliorare il servizio ed abbassare questo deficit che, inevitabilmente, porterà alla chiusura di tratte ferroviarie? Quando viaggiavo vedevo orde di giovani studentelli, extracomunitari (senza offesa per nessuno) gente normale priva del biglietto e, peggio ancora, dei controllori nemmeno l'ombra. Non sono un esperto di macroeconomia ma, se vogliamo un servizio, bisogna pagare e, a fronte di un servizio decente inteso come puntualità, pulizia delle carrozze, organizzazione, penso che l'eventuale aumento delle tariffe possa anche essere accettato dal pendolare. Un conto, secondo me, è pagare 10 euro di abbonamento ferroviario settimanale che non 40 euro di gasolio.
Cordialmente. Fabrizio


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 Oggetto del messaggio: Re: L'ultima sparata di Moretti...
MessaggioInviato: mercoledì 13 giugno 2012, 19:04 
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Nome: Alessio
Iscritto il: lunedì 16 gennaio 2006, 13:54
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Ultima modifica di centu il giovedì 6 luglio 2017, 6:59, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: L'ultima sparata di Moretti...
MessaggioInviato: giovedì 14 giugno 2012, 10:51 
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Nome: Daniele Viganò
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Località: Bergamo
Concordo con centu.

Qui sulla BG-MI da quando c'è Trenord e c'è praticamente un treno ogni mezz'ora che in 40' ti porta a destinazione più o meno in orario (seppure i treni siano penosi) i treni sono sempre visibilmente più pieni (quasi troppo ormai!). Complice anche l'aumento dei carburanti e delle autostrade molti pendolari rinunciano all'auto per il treno. Io stesso ormai l'auto la uso una volta a settimana, nei weekend se va bene...
Qualche anno fa la situazione era disastrosa... un'ora e passa per 50km, sempre che ci fosse il treno... e la gente sceglieva l'auto.

Concordo anche su chi parla dei controlli. Per quanto anche qui la situazione stia migliorando i controlli rimangono rari e, a parte i treni di pendolari della mattina/sera dove son tutti lavoratori e studenti abbonati con mensili/annuali, negli altri orari la gente che viaggia senza biglietto è corposa (si vede, è inutile). E' anche vero che in certe condizioni per fare controlleria serve la scorta.

Riguardo a Moretti può avere anche ragione ma: 1) non è di certo con certe sparate che si risolve la situazione 2) si tratta pure sempre di un SERVIZIO 3) non mi può paragonare l'italia con il resto d'Europa. I prezzi saranno anche i più alti, ma incidono sugli stipendi come da noi se non di meno.

OT ma sempre a riguardo dei controlli: http://ecodibergamo.it/stories/Cronaca/ ... _in_vista/
Dovete sapere che i treni in ricovero la notte a BG vengono utilizzati come dormitori da vagabondi e questi sono i risultati (oltre alle condizioni igeniche e di pulizia).


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 Oggetto del messaggio: Re: L'ultima sparata di Moretti...
MessaggioInviato: giovedì 14 giugno 2012, 11:44 
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Nome: Daniele Viganò
Iscritto il: venerdì 23 giugno 2006, 18:30
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Località: Bergamo
E aggiungerei che Moretti la smetta di piangere che ci perde soldi a fare il servizio regionale se poi impedisce ai concorrenti di prenderne il posto.


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