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 Oggetto del messaggio: cuccette dsb lima
MessaggioInviato: domenica 24 gennaio 2010, 14:50 
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Iscritto il: domenica 3 gennaio 2010, 20:36
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Salve ragazzi,

ho un quesito per gli esterofili, oppure per chi come me, pur essendo italianofilo, adora le vetture straniere per servizi internazionali.
Nei primi anni 90 Lima realizzo' quattro versioni diverse di cuccette DSB tipo X in livrea blu con fascia rossa e decorazioni differenziate per ognuna delle quattro versioni ("luna e stelle", "fuochi d' artificio", etc.).
Per inciso tra le novita' Roco 2010 c' e' un cofanetto con tre vetture perfettamente analoghe alle vecchie Lima.
La mia domanda e': le DSB realizzarono piu' vetture con la stessa decorazione o ogni vettura aveva la sua personale decorazione ?

Ringrazio anticipatamente.

Saluti danesi
Stefano.


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 Oggetto del messaggio: Re: cuccette dsb lima
MessaggioInviato: domenica 24 gennaio 2010, 17:25 
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Iscritto il: giovedì 12 gennaio 2006, 9:24
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Località: Roma
bel quesito!... ne avevamo discusso anni fa; le carrozze devono essere state almeno una decina, arrivarono anche in Italia (su un vecchio numero di IT c'è una foto che le ritrae a Roma Ostiense) ... ma l'unica cosa che riuscimmo a capire fu che ciascuna delle colorazioni non era unica (confrontando i modelli Lima con quelli di Marklin) e che la decorazione maggiormente diffusa fosse quella con la Luna applicata a carrozze con carenatura (come quelle indicate sul catalogo Roco)... a rigor delle poche foto esistenti delle carrozze in teoria Roco dovrebbe fare quella con la Luna con le carenature e le altre senza ...

vedrai persò che, non appena usciranno, basterà tenere d'occhio alcuni forum tedeschi e tutto sarà più chiaro ;-)


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 Oggetto del messaggio: Re: cuccette dsb lima
MessaggioInviato: domenica 24 gennaio 2010, 17:58 
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Iscritto il: domenica 3 gennaio 2010, 20:36
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Località: la citta' della 3 t: torri, tortellini e ...
Ciao luigi e444,

grazie anzitutto, ma la tua risposta dubitativa sta' facendo tremare il mio povero portafoglio.

La mia domanda non era affatto teorica.

Io possiedo tre delle quattro cuccette di Lima (mi manca, per l' appunto, la "luna e stelle") e una quarta cuccette DSB di Lima in livrea rossa.

Se le cuccette Roco fossero inseribili realisticamente nello stesso convoglio con le cuccette Lima, ne risulterebbe uno splendido e coloratissimo (nonche' un po' esotico) "treno speciale estivo Amsterdam - Rimini" da far trainare ad una E 656 (composizione magari non rispondente al reale, ma plausibile: a Rimini d' estate arrivavano convogli passeggeri da tutta Europa !).

Rimanendo in tema cuccette DSB, alcuni anni fa' ho visto in un negozio sia una cuccette in colorazione tutta rossa di Roco (presumo sia la stessa tipologia che io possiedo di Lima), che, ma di questo sono meno sicuro, la stessa vettura in colorazione blu, sempre di Roco.

Ti risulta ?

Saluti danesi
Stefano


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 Oggetto del messaggio: Re: cuccette dsb lima
MessaggioInviato: domenica 24 gennaio 2010, 17:59 
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Iscritto il: domenica 3 gennaio 2010, 20:36
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Località: la citta' della 3 t: torri, tortellini e ...
...sorry Luigi, ma ho sbagliato la loco del tuo nickname !

Saluti distratti
Stefano


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 Oggetto del messaggio: Re: cuccette dsb lima e roco
MessaggioInviato: martedì 26 gennaio 2010, 17:36 
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Iscritto il: domenica 3 gennaio 2010, 20:36
Messaggi: 9213
Località: la citta' della 3 t: torri, tortellini e ...
Salve,
mi sorge un ulteriore dubbio: il set di n.3 cuccette DSB a catalogo Roco 2010 e' relativo a vetture carenate. Viceversa le cuccette DSB con analoga livrea realizzate nel passate da Lima sono senza carenatura.
Sono esisistite entrambe le versioni (con o senza carenatura) o una delle due aziende ha lavorato (Lima) o lavorera' (Roco) di fantasia ?
Qualora fossero esistite entrambe le versioni potrebbe essere realizzabile realisticamente il convoglio tutto cuccette DSB da me ipotizzato sia con le Lima , che con le Roco?
Nota: che io sappia le cuccette DSB sono ex DB acquistate di seconda mano e le DB hanno avuto cuccette di tipo X in svariate versioni carenate e non...

Saluti ancora piu' dubbiosi
Stefano.


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 Oggetto del messaggio: Re: cuccette dsb lima
MessaggioInviato: martedì 26 gennaio 2010, 22:53 
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Nome: Piero Guadagnin
Iscritto il: lunedì 24 dicembre 2007, 16:05
Messaggi: 930
Località: Treviso
Ciao Stefano,come vedi la questione delle cuccette tipo X 53 ex DB delle DSB è abbastanza intricata:di sicuro posso dire,consultando il solito sito bibbia(RailFanEurope)che almeno le cuccette in versione luna e stelle sono esistite sia con che senza carenatura,mentre alcune inoltre conservavano i finestrini d'origine e altre li avevano modificati con i vasistas(perciò immagino fossero climatizzate);i modelli sia Roco che Lima dovrebbero quindi essere esatti...per la quantità delle cuccette non ne sa dire quante ce ne fossero per livrea neanche gente più esperta di me :o ,per sicurezza direi ti tenertene una per tipo :wink: probabile anche che fossero esemplari unici(vedo che le numerazioni delle livree special è compresa tra 51-40 420 e 423,forse erano proprio unici).

Ciao,Piero.


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 Oggetto del messaggio: Re: cuccette dsb lima
MessaggioInviato: martedì 26 gennaio 2010, 23:55 
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Iscritto il: domenica 3 gennaio 2010, 20:36
Messaggi: 9213
Località: la citta' della 3 t: torri, tortellini e ...
Ciao ragazzi,
ringrazio per le info.

...mi sa' che nel mio prossimo "piano quinquennale" degli acquisti non avro' pace fino a che le mie vecchie cuccette Lima non si troveranno in compagnia delle nuove cuccette Roco...

Saluti con un occhio al portafoglio
Stefano.


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 Oggetto del messaggio: Re: cuccette dsb lima
MessaggioInviato: giovedì 28 gennaio 2010, 10:15 
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Iscritto il: domenica 3 gennaio 2010, 20:36
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Località: la citta' della 3 t: torri, tortellini e ...
Salve a tutti,

ho appena scoperto un sito (http://gamos81.altervista.org) che e' l' opera omnia per gli appassionati di modelli di vetture internazionali e di modelli FS in genere.
Sicuramente da completare in alcune parti, ma nelle parti in cui e' completo e' ineguagliabile.
Assolutamente consigliabile e da inserire tra i preferiti.

Pubblici complimenti all' appassionato che si e' sobbarcato l' improba fatica.

Saluti vettorosi
Stefano.


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 Oggetto del messaggio: Re: cuccette dsb lima
MessaggioInviato: giovedì 28 gennaio 2010, 11:31 
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.....grazie.... :D :D


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 Oggetto del messaggio: Re: cuccette dsb lima
MessaggioInviato: giovedì 28 gennaio 2010, 12:59 
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Iscritto il: giovedì 12 gennaio 2006, 0:15
Messaggi: 2311
....ho beccato questo PDF sulle cuccette in questione.....peccato che sia in danese.... :? :? :roll: Qualcuno capisce che c'è scritto?
http://www.digital-train.dk/pdf-files/D ... _Model.pdf


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 Oggetto del messaggio: Re: cuccette dsb lima
MessaggioInviato: giovedì 28 gennaio 2010, 13:38 
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in danese si trovano molte cosucce...:

http://www.jernbanen.dk/dsb_pvogn.asp?A ... cm&typenr=

che dovrebbe riguardare le carrozze in questione... tempo fa avevo contattato l'autore delle foto dalla bibbia (railfaneurope) e con riscontri incrociati risultava che le decorazioni fossero dei 4 tipi applicati da Lima sui suoi modelli e che, quindi, dovevano essere ripetute... ma riuscimmo a provare solo che la decorazione a "pallini" era applicata su almeno due carrozze e che quella con la Luna era la più diffusa...


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 Oggetto del messaggio: Re: cuccette dsb lima
MessaggioInviato: giovedì 28 gennaio 2010, 13:42 
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Iscritto il: giovedì 12 gennaio 2006, 9:24
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Località: Roma
ehi ... il link che ho postato poco fa ... tradotto ... ci dice quali solo le decorazioni :mrgreen: :mrgreen:


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 Oggetto del messaggio: Re: cuccette dsb lima
MessaggioInviato: giovedì 28 gennaio 2010, 13:49 
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Iscritto il: domenica 3 gennaio 2010, 20:36
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Località: la citta' della 3 t: torri, tortellini e ...
Ciao,

per Gabriele: e' stato un infinito piacere fare la tua conoscenza telematica (mi dispiace che gli altri ragazzi che ci leggono non possano capire esattamente la cosa).

per Luigi402A e Little Earnings (+ ovviamente Gabriele): grazie.

In quattro possiamo gia' fondare il "club della vettura modello astrusa, introvabile e sconosciuta" !

Saluti a tutti
Stefano.


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 Oggetto del messaggio: Re: cuccette dsb lima
MessaggioInviato: giovedì 28 gennaio 2010, 23:14 
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Nome: Piero Guadagnin
Iscritto il: lunedì 24 dicembre 2007, 16:05
Messaggi: 930
Località: Treviso
Oh bene,risolto l'arcano dopo anni di buoi misterioso!
Perciò concludendo,le livree special erano tutte uniche,anche se :? non c'è un modello Lima che corrisponda alla numerazione delle carrozze reali:
-51 86 51-40 421:livrea fiocchi di neve(modello Lima era la 420)
-51 86 51-40 426:livrea lunette e pallini(Lima invece la classificava 423)
-51 86 51-40 428:livrea fuochi d'artificio(qui invece era la 422)
Chissà perchè fossero tutte errate :shock: ...peccato nel link di Luigi non si dica quali siano le carenate e le non e quali avessero le altre livree(luna e stelle,semplice blu con fascia rossa o solo rossa).

Vorrei concludere dicendo che io invece ho una cuccette DSB in livrea luna e stelle ma della produzione Lima inizio anni '90,con lo stampo di una tipo X di prima classe in,circa,1:100 ma che corrispondeva abbastanza da vicino ad una Y cuccette di seconda classe,con la raffinatezza di aver adattato il modello con l'adozione di un tetto cannellato;anche se corrisponde al vero l'esistenza di carrozze cuccette DSB di tipo Y,ricavate da ex carrozze di seconda classe,in realtà il modello non era coerente in quanto queste Y non hanno mai avuto la livrea luna e stelle(credo avessero dall'origine la livrea blu con testate rosse)riservata alle X,e le marcature corrispondono sempre ad una tipo X,per la precisione 51 86 51-40 411.
Ciò nonostante tengo con cura questo modello,anche perchè mi è stato regalato quando ero ancora bambino e ho un legame affettivo...

Ciao,Piero.


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 Oggetto del messaggio: Re: cuccette dsb lima
MessaggioInviato: venerdì 29 gennaio 2010, 1:09 
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Iscritto il: giovedì 12 gennaio 2006, 9:24
Messaggi: 3363
Località: Roma
Piero, il link che ho segnalato è molto probabilmente incompleto nella descrizione delle decorazioni... in quanto ci sono state sicuramente più di 4 carrozze decorate (un treno di una decina di carrozze decorate è quello che è descritto nella didascalia di una foto fatta a Roma Ostiense - purtroppo non del treno intero)


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