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 Oggetto del messaggio: Re: Ale 840 Vitrains
MessaggioInviato: sabato 23 gennaio 2010, 23:36 
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Iscritto il: sabato 16 gennaio 2010, 14:44
Messaggi: 6
Scusa Armando.....
ma perchè la Vitrains ha fatto una Ale 840 ? e quando?


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 Oggetto del messaggio: Re: Ale 840 Vitrains
MessaggioInviato: sabato 23 gennaio 2010, 23:46 
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Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2006, 0:23
Messaggi: 1552
Località: Senigallia
Per la cronaca anche il vecchio modello GT ha lo stesso errore sul tetto!
Non siamo mica tanto attenti, in 15 anni nessuno se ne era accorto.


Ultima modifica di aro62 il sabato 23 gennaio 2010, 23:52, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Ale 840 Vitrains
MessaggioInviato: sabato 23 gennaio 2010, 23:51 
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Nome: Armando Pappalardo
Iscritto il: martedì 7 luglio 2009, 0:52
Messaggi: 4081
Località: San Germano Vi/Cropani Marina Cz
MACLAPA...la tua e'crudelta'....gratuita!!!!!!!
forse tutti questi interventi sono dovuti perche'il modello e'un po'da....elaborare...infatti Vitrains si e'fortemente preoccupata che questo articolo andasse in mano quasi esclusivamente ai veri fermodellisti,cioe'come afferma qualcuno a coloro che sanno muovere le manine ed anche discretamente.
E soffiata delle soffiate(da parte di un prozio che conosce il suocero della moglie di un progettista)il prezzo e' lievitato proprio per questo...Per far si che ci fosse qualche aggiustamento che tenesse impegnati nel trovare soluzioni adatte per avvicinare il modello alla realta'.Sempre questo prozio riferisce che nelle prossime versioni ci sara'anche una microconfezione di pongo per esercitarsi con la manualita'prima di "mettersi sotto".....

notte Armando


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 Oggetto del messaggio: Re: Ale 840 Vitrains
MessaggioInviato: domenica 24 gennaio 2010, 0:08 
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Iscritto il: giovedì 16 febbraio 2006, 21:52
Messaggi: 390
Località: Selargius CA
Elaborare???? Mi dispiace ma qui non si tratta di elaborare, si elabora quando si "aggiunge". Qui si tratta di correggere errori che per 260-280 euro (ma secondo me anche per 50 euro) non dovevano assolutamente esserci, non oggi, con tutti gli strumenti a disposizione (15-20 anni fa non era così...).


Oramai è diventata una moda: se ti fai il modello oggi, fra un po potresti avere la cassa corretta... (non quella da morto :lol: :lol: :lol: :lol: )


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 Oggetto del messaggio: Re: Ale 840 Vitrains
MessaggioInviato: domenica 24 gennaio 2010, 10:24 
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Iscritto il: giovedì 12 gennaio 2006, 8:53
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Località: Bruschi
Dobbiamo Crescere!!!
E' ora di smetterla di prenotare i modelli perchè sennò spariscono...guardate come siamo messi...
saluti


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 Oggetto del messaggio: Re: Ale 840 Vitrains
MessaggioInviato: domenica 24 gennaio 2010, 10:36 
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Nome: Alessandro Piazzai
Iscritto il: lunedì 16 novembre 2009, 13:19
Messaggi: 729
Località: Monteleone d'Orvieto (TR)
claudio.mussinatto ha scritto:
Dobbiamo Crescere!!!
E' ora di smetterla di prenotare i modelli perchè sennò spariscono...guardate come siamo messi...
saluti



Quotone, alla faccia della crisi.

Aggiungo che dal bassissimo della mia non-esperienza fermodellistica, al limite posso provar piacere nel modificare/migliorare/peggiorare qualche vecchio Lima, non "merce" da 200 euro e più.
Al limite mi potrei fare un kit (se esistesse) al prezzo da kit però...........


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 Oggetto del messaggio: Re: Ale 840 Vitrains
MessaggioInviato: domenica 24 gennaio 2010, 10:44 
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Iscritto il: lunedì 16 gennaio 2006, 11:08
Messaggi: 1829
Secondo me si sta sconfinando nell'assurdo. Il mercato si è assorbito pezzi come la 460 Trix da rimaneggiare, prede belliche Klein da rimaneggiare, le 880 Roco con i ciclindri come una portaerei (come le recentissime 875), le 740 con le bielle in filigrana, vari ETR ACME (e i TEE) con mille e un problema, ecc. ecc......


ma non ho mai visto 28 pagine di critiche per un modello che, a mio avviso, non le merita. Qualche critica sì, per carità, ma questo accanimento mi pare decisamente eccessivo.

E gli ETR, la 460 e, tutto sommato, la 875 non erano gratis.


Saluti


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 Oggetto del messaggio: Re: Ale 840 Vitrains
MessaggioInviato: domenica 24 gennaio 2010, 10:53 
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Iscritto il: mercoledì 28 gennaio 2009, 18:12
Messaggi: 2305
Località: Più a est di Vienna
claudio.mussinatto ha scritto:
Dobbiamo Crescere!!!
E' ora di smetterla di prenotare i modelli perchè sennò spariscono...guardate come siamo messi...
saluti

Ti quoto, come dicevo più su, mille pezzi sono bravi tutti a venderli. Però fare un investimento un po' più a lungo - si fa per dire - termine, prendere più soldi ed avere clienti più soddisfatti sembra qui in Italia una cosa contro natura...
In un altro thread bigboy60 scriveva che c'è una rassicurante presenza di produttori italiani, ben sei, che alla fine risulta essere il miglior viatico per chi, come noi, vorrebbe modelli nostrani inediti; però bisogna avere pazienza, perché sei ditte producono più di dieci novità all'anno, e non molti possono comprarle tutte. Per quanto fuori tendenza, il magazzino deve ritornare una realtà, se non si vuole essere strangolati dalla fretta di comprare perché c'è fretta di vendere perché c'è fretta di rientrare - e quindi anche in fretta si progetta. Se avere un modello in produzione per dieci anni è magari improponibile oggigiorno, beh, che almeno rimanga in catalogo per due...e dopo la sua entrata in produzione, non prima...(ogni riferimento ai cataloghi attuali è, naturalmente, puramente casuale).

Keynesiani saluti

Giuseppe


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 Oggetto del messaggio: Re: Ale 840 Vitrains
MessaggioInviato: domenica 24 gennaio 2010, 11:37 
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Iscritto il: giovedì 12 gennaio 2006, 8:53
Messaggi: 6234
Località: Bruschi
Non c'è nessun accanimento , anche per la 875 non sono state risparmiate critiche come per gli altri , poi se qualcuno continua a comprare , come ho già scritto, non venga qui a cercare un viatico del suo acquisto.
Il modellismo è la riproduzione della realtà e al giorno d'oggi , con tecnologie, documentazione e appassionati che sarebbero disposti gratuitamente a fornire consulenza qualificata, questi errori non sono più ammissibili.
Sono sicuro che Vitrains porrà rimedio , in quanto è una ditta molto seria e formata da persone competenti...uno sbaglio è concesso a tutti , ma non venite a parlarmi di accanimento!
Già altri hanno fatto i cambi cassa , e probabilmente questo è anche un segno che la maturità del mercato e l'attenzione verso gli utenti finali è notevolmente migliorata, grazie spesso anche a quello che si legge sui forum e sulle riviste.
Sul forum amico i moderatori si muoveranno in settimana per sentire se è previsto , a questo punto , il cambio delle casse, come già Roco, Acme , Oskar hanno fatto...manca solo Hornby e speriamo che anche lei si accodi a porre rimedio alle mancanze.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ale 840 Vitrains
MessaggioInviato: domenica 24 gennaio 2010, 11:44 
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Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2006, 0:23
Messaggi: 1552
Località: Senigallia
Credo che l' "accanimento" come tu lo definisci sia direttamente proporzionale all'interesse dei fermodellisti per il modello prodotto, della Roco 875 in epoca II gliene fregava a pochi, ma di una Ale 840 pietra miliare delle elettromotrici FS a quanto pare frega a molti.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ale 840 Vitrains
MessaggioInviato: domenica 24 gennaio 2010, 12:15 
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Iscritto il: martedì 21 aprile 2009, 16:48
Messaggi: 1404
claudio.mussinatto ha scritto:
Dobbiamo Crescere!!!
E' ora di smetterla di prenotare i modelli perchè sennò spariscono...guardate come siamo messi...
saluti


Mi permetto di sottolineare come sia la 840 vitrains che la 743 Hornby (da molti prenotate in preda alla fobia degli scaffali vuoti) siano due modelli tanto attesi ...... e tanto criticati dopo l'acquisto.
Personalmente ritengo che il cambio delle casse sia una consuetudine negativa......... proprio perchè mi aspetto che i propotipi di pre-produzione servano a verificare che lo stampo abbia riprodotto fedelmente il progetto......... e cambiare la cassa significa ammettere che il progetto è sbagliato (parliamo di società in cui vi sono soggetti apositi al controllo pre-produzione o sbaglio? :roll: .
Aggiungo una piccola nota critica ma in senso positivo (non me ne vogliate ma vorrei solo far guardare il problema sotto una luce diversa): capisco il risentimento di chi spende tanto (con banconote perfette come ha detto qualcuno) per prenotare o avere dei modelli che si pretendano essere riproduzioni fedeli...... però,..........
1) chi prenota un modello senza vederlo non può prendersela se il risutlato sarà diverso dalle sue aspettative......... proprio perchè prenotare significa fiducia piena nell casa produttrice............
2) chi non ha prenotato ma ha acquistato un modello "falsato" ........ non può lamentarsi per un "errore" che avrebbe dovuto riscontrare prima di acquistare il modello (ergo....... vista, provata e piaciuta la macchina me la porto a casa per poi ripensarci perchè mi è giunta voce che ha questo errore)
..... questo perchè non si sta discudendo di vizi del prodotto (funzionamento del motore, delle luci, predisposizione al decoder ecc ecc ecc) ma di un prodotto garantito come "riproduzione il più fedele possibile della realtà" ma sempre di riproduzione trattasi.... anche perchè in caso contrario tra la 402 acme e quella hornby chi deve cambiare la cassa?(non mi sembrano uguali tra di loro quidni una sarà giusta e l'altra no),...... e le carrozze z bigrigie della roco, acme e lima.... chi è che ha toppato e deve garantire il cambio della cassa???????????.
Bene allora la possibilità a cui accennava Claudio, ossia alla consulenza richiesta ai forum e sopratutto acquisto solo del prodotto in negozio............. :) .


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 Oggetto del messaggio: Re: Ale 840 Vitrains
MessaggioInviato: domenica 24 gennaio 2010, 12:16 
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Iscritto il: domenica 29 gennaio 2006, 14:54
Messaggi: 793
Località: roma
[quote="andrea 64"][quote="Giobic"]Domanda: ma con la Le agganciata, su che raggio minimo gira la coppia?[/quote]Devo ancora provarle sul mio plastico, tra le tante, non esiste uno spazio decente per il decoder, ma girano sul R3 Roco
Ciao

Andrea[/quote]

Grazie Andrea :wink:


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 Oggetto del messaggio: Re: Ale 840 Vitrains
MessaggioInviato: domenica 24 gennaio 2010, 12:36 
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Iscritto il: lunedì 16 gennaio 2006, 11:08
Messaggi: 1829
Cita:
poi se qualcuno continua a comprare , come ho già scritto, non venga qui a cercare un viatico del suo acquisto.


Non cerco viatico alcuno. L'ho criticata dalle foto, l'ho vista di persona, MI E' PIACIUTA e l'ho comprata. E manine sante per gli aggiuntivi. E scopri che nonostante leggero, modello semplice (anche al vero) non è.

Rimango dell'opinione che si sta esagerando e, sinceramente, dubito di un cambio cassa (non mi sembrano sbagliate le casse) al più una maggior cura nell'assemblaggo le prossime volte.

Saluti


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 Oggetto del messaggio: Re: Ale 840 Vitrains
MessaggioInviato: domenica 24 gennaio 2010, 13:47 
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Iscritto il: mercoledì 8 marzo 2006, 9:28
Messaggi: 1038
Località: Genova
Salve a tutti, io ho la ALe 540 della GT e me la tengo stretta, sto preparando la motorizzazione della Lineamodel per renderlo ben funzionante nel plastico, anche se non è all'altezza mi accontento lo stesso. Non ho ne ordinato e ne tantomento acquistasto la ALe 840 della Vitrains, ultimamente la loro produzione non mi convince molto tanto da confermare con quest'ultima uscita! Per questo mi dispiace molto perchè se fossero più furbi venderebbero il doppio, l'altra è la vergogna e figuraccia italiana (i cinesi non conoscono assolutamente i nostri rotabili eppure ultimamente stanno lavorando abbastanza bene, quando ovviamente sono indirizzati bene dal produttore)
Ditemi dove è scritto nella Legge l'obbligo di acquisto dopo la prenotazione se poi il prodotto non è conforme? Ebbene, il mio negoziante di fiducia si comporta così con tutti, puoi prenotare per metterti in lista poi quando arriva il prodotto se ti piace ok se no lo lasci li, praticamente passi la mano.
Mi auguro che la Vitrains riacquisti la fiducia di tutti noi mostrando ciò che deve fare, la sostituzione della cassa e gli aggiuntivi (per me mancanti) per rendere la ALe 840 isolata come ha fatto la Os.Kar, Roco e spero tanto anche da HRR che da anni sto aspettando la cassa della E402b promessa tra Gennaio e Febbraio, vedremo! :wink:

Cordiali saluti

Mureddu Giovanni


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 Oggetto del messaggio: Re: Ale 840 Vitrains
MessaggioInviato: domenica 24 gennaio 2010, 14:34 
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Iscritto il: martedì 21 aprile 2009, 16:48
Messaggi: 1404
g.mureddu ha scritto:
Ditemi dove è scritto nella Legge l'obbligo di acquisto dopo la prenotazione se poi il prodotto non è conforme?

In realtà esiste l'art 1376 c.c,.........da cui si evince che essendo la compravendita un contratto consensuale e non reale vale il principio dell'acquisto con il semplice incontro delle volontà tra chi acquista e chi vende, essendo il pagamento del prezzo e la consegna del bene una obbligazione accessoria,..... ergo....... nel momento in cui prenoti non fai altro che dichiarare di voler acquistare il prodotto ed il venditore accetta procurandoti la disponibilità di un oggetto già divenuto tuo, ferma restando la necessità degli altri requisiti del contratto, in primis, nel caso che ci interessa, del prezzo determinato, del tempo di consegna ecc e la mancanza di condizione sospensive.
Pertanto, nel momento in cui si entra in negozio e si stabilisce di prenotare una locomotiva al prezzo determinato x, modello determinato y da ricevere entro il giorno z........ tu sei divenuto proprietario di quel bene......
N.b.: si potrebbe, in alternativa, pensare alla riduzione del prezzo per difformità dell'oggetto........ :lol:
Stessa regola vale per l'usato, visto che sul forum si acquista e si vende nel rispetto della legge.


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