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 Oggetto del messaggio: Re: Ale 840 Vitrains
MessaggioInviato: domenica 24 gennaio 2010, 20:29 
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Nome: Marco Polenta
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aro62 ha scritto:
Leggera ha scritto:
Ma insomma sempre la stessa zolfa.....
Prenotate un modello e poi non vi piace e vi lamentate come zitelle frustate nel forum alla ricerca di chissà che cosa perchè vi aspettavate altro.
Lo pagate fior di euro con le magagne evidenziate nel forum, ma mossi dalla malattia di avere tutto lo dovete acquistare per primi dormendo fuori al
negozio.
Bene !!!! Troppo poco io lo facevo pagare 350 € tanto viene comprato lo stesso...
Anzi facciamo 400 € cifra pari.
Finchè alle aziende non daremo un segnale di gente matura loro si sentono autorizzati a fare le cazzate.

Sveglia zitelle frustate !!!!


Il tuo intervento mi pare quantomeno rancoroso e sopra le righe, dovresti tener conto però che molti appassionati non hanno il negozio sotto casa e sono costretti ad acquistarle a scatola chiusa, ma anche se si va in negozio si possono notare alcune lacune, ma non si può certo smontare il modello o aprire tutte le monografie sul bancone per controllare che tutto sia a posto, non credi?
Io le ho prese, anzi me le son fatte prendere da un amico che abita vicino al negozio ed il suo controllo sul modello è stato ottimo, le fessure sono accettabili e gli altri difetti erano per me aggiustabili, ma se poi ad un più attento esame viene fuori che il tetto è stato stampato a rovesci non credo sia una questione di furbi (quelli che non comprano) e fessi (quelli che comprano). Ora con calma e tranquillità aspettiamo di vedere cosa decide VT e su questo mi baserò per i miei prossimo acquisti futuri.

Sono d'accordo con l'amico Aroldo!!. Aspettiamo cosà deciderà di fare in proposito la Vitrains!!. Ciao. Marco


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 Oggetto del messaggio: Re: Ale 840 Vitrains
MessaggioInviato: domenica 24 gennaio 2010, 20:32 
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Nome: Daniele Pulcini
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Se le mettono a posto le compro anche io perchè no.....
Sennò con che la fò la Freccia dell'Elba...


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 Oggetto del messaggio: Re: Ale 840 Vitrains
MessaggioInviato: domenica 24 gennaio 2010, 21:36 
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Leggera ha scritto:
Ma che discorsi fai.....
Quando uno prenota il modello è già stato scelto per la produzione ed è già in lavorazione.
Forse ti sbagli con il sondaggio.

Poi riguardo al NICK non faccio le cose alla LEGGERA e chi mi conosce lo sa.

Ciao.
Scusami per il paragone con il tuo nic.. :wink: ma sarà deformazione professionale ma ho troppo rispetto e fiducia(che non dura in eterno)per le persone che lavorano!Io l'ho prenotata io me la tengo, ero liberissimo di lasciarla dov'era ma il negoziante non aveva nessuna responsabilità.
Adesso e Vitrains che dovrà dimostrare con i fatti se vuole mantere la fiducia e la fidelizazione con i sui clienti!
Oskar insegna e all'opposto Comofer..
Ciao

Andrea


Ultima modifica di andrea 64 il lunedì 25 gennaio 2010, 2:17, modificato 2 volte in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Ale 840 Vitrains
MessaggioInviato: domenica 24 gennaio 2010, 21:42 
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Ben detto, attendiamo la contromossa di Vitrains, poichè anche io aspettavo e contavo su queste elettromotrici ( ancora non le ho prese ), ma dopo tutto questo putiferio devo rilassarmi e vedere cosa farà per non rovinarsi il buon nome :wink:
E spero bene, mi piace riprodurre i treni che circolavano fino ad oggi sulla linea del Brennero e queste macchine hanno fatto storia anche lì :o ...quindi incrocio le dita!!!
Marco


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 Oggetto del messaggio: Re: Ale 840 Vitrains
MessaggioInviato: domenica 24 gennaio 2010, 21:46 
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Nome: Daniele Pulcini
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Quello che volevo dire, forse non sono stato capito sono le lamentele di quelli che hanno prenotato ecomprato.
Capisco che i modelli vengono fatti con il contagocce, ma ormai le aziende ci hanno rifilato delle ciofeche da urlo.
Anche io ho fatto l'errore di prenotare dei modelli, ma questo fino all'anno scorso, poi mi sono rotto.
Non mi sento più furbo degli altri, ma dopo 10/12 modelli così e così un pochino ho tirato i remi in barca.
L'ultimo " TROIAIO " è stato il 232 HRR poi stop alle prenotazioni.
Speriamo pongano rimedio in quanto mi piace questa ALe, ma per farlo capire bisogna che la roba resti sugli scaffali e non a casa.

Daniele


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 Oggetto del messaggio: Re: Ale 840 Vitrains
MessaggioInviato: domenica 24 gennaio 2010, 22:21 
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Leggera ha scritto:
Quello che volevo dire, forse non sono stato capito sono le lamentele di quelli che hanno prenotato ecomprato.
Capisco che i modelli vengono fatti con il contagocce, ma ormai le aziende ci hanno rifilato delle ciofeche da urlo.
Anche io ho fatto l'errore di prenotare dei modelli, ma questo fino all'anno scorso, poi mi sono rotto.
Non mi sento più furbo degli altri, ma dopo 10/12 modelli così e così un pochino ho tirato i remi in barca.
L'ultimo " TROIAIO " è stato il 232 HRR poi stop alle prenotazioni.
Speriamo pongano rimedio in quanto mi piace questa ALe, ma per farlo capire bisogna che la roba resti sugli scaffali e non a casa.

Daniele
Si Daniele capisco la tu rabbia, ma io tengo alla Vitrains come ha tutte le ditte che investono nella nicchia fs e credo che lasciando la merce sugli scaffali si risolva ben poco..anzi credo che col tempo porti alla chiusura delle stesse..e quello che vogliamo?Vitrains da questo errore può trarre un'opportunità per aumentare la la sua fiducia verso i loro clienti!
Vedremo come si muoveranno..
Ciao

Andrea


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 Oggetto del messaggio: Re: Ale 840 Vitrains
MessaggioInviato: lunedì 25 gennaio 2010, 0:19 
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Iscritto il: martedì 21 aprile 2009, 16:48
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andrea 64 ha scritto:
Leggera ha scritto:
Quello che volevo dire, forse non sono stato capito sono le lamentele di quelli che hanno prenotato ecomprato.
Capisco che i modelli vengono fatti con il contagocce, ma ormai le aziende ci hanno rifilato delle ciofeche da urlo.
Anche io ho fatto l'errore di prenotare dei modelli, ma questo fino all'anno scorso, poi mi sono rotto.
Non mi sento più furbo degli altri, ma dopo 10/12 modelli così e così un pochino ho tirato i remi in barca.
L'ultimo " TROIAIO " è stato il 232 HRR poi stop alle prenotazioni.
Speriamo pongano rimedio in quanto mi piace questa ALe, ma per farlo capire bisogna che la roba resti sugli scaffali e non a casa.

Daniele
Si Daniele capisco la tu rabbia, ma io tengo alla Vitrains come ha tutte le ditte che investono nella nicchia fs e credo che lasciando la merce sugli scaffali si risolva ben poco..anzi credo che col tempo porti alla chiusura delle stesse..e quello che vogliamo?Vitrains da questo errore può trarre un'opportunità per aumentare la la sua fiducia verso i loro clienti!
Vedremo come si muoveranno..
Ciao

Andrea


perchè credi che sostituire le casse sbagliate non sia una perdita per il loro bilancio......., sostituisci oggi e sostituisci domani......., la possibilità che chiudano c'è comunque.
E poi........ sono sempre più sbalordito del fatto che ci sono ancora persone che "se la strappano dalle mani"......... ma avete paura che svaniscano o cosa?????????


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 Oggetto del messaggio: Re: Ale 840 Vitrains
MessaggioInviato: lunedì 25 gennaio 2010, 2:11 
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corsaroromano ha scritto:
andrea 64 ha scritto:
Leggera ha scritto:
Quello che volevo dire, forse non sono stato capito sono le lamentele di quelli che hanno prenotato ecomprato.
Capisco che i modelli vengono fatti con il contagocce, ma ormai le aziende ci hanno rifilato delle ciofeche da urlo.
Anche io ho fatto l'errore di prenotare dei modelli, ma questo fino all'anno scorso, poi mi sono rotto.
Non mi sento più furbo degli altri, ma dopo 10/12 modelli così e così un pochino ho tirato i remi in barca.
L'ultimo " TROIAIO " è stato il 232 HRR poi stop alle prenotazioni.
Speriamo pongano rimedio in quanto mi piace questa ALe, ma per farlo capire bisogna che la roba resti sugli scaffali e non a casa.

Daniele
Si Daniele capisco la tu rabbia, ma io tengo alla Vitrains come ha tutte le ditte che investono nella nicchia fs e credo che lasciando la merce sugli scaffali si risolva ben poco..anzi credo che col tempo porti alla chiusura delle stesse..e quello che vogliamo?Vitrains da questo errore può trarre un'opportunità per aumentare la la sua fiducia verso i loro clienti!
Vedremo come si muoveranno..
Ciao

Andrea


perchè credi che sostituire le casse sbagliate non sia una perdita per il loro bilancio......., sostituisci oggi e sostituisci domani......., la possibilità che chiudano c'è comunque.
E poi........ sono sempre più sbalordito del fatto che ci sono ancora persone che "se la strappano dalle mani"......... ma avete paura che svaniscano o cosa?????????
Ovvio che e una perdita, ma i soldi delle vendite quelli che incasseranno (dai "tordi" che hanno prenotato)con quelli sistemeranno il modello modificando gli stampi..Se rimanesse tutto invenduto secondo te e uguale..dopo se permetti senza 270euro io non divento povero..ma forse qualcuno può perdere la fiducia, non so chi tra i due sta peggio!!
Se domani comofer annunciasse la E326 :roll: col ca...o che la prenoto!!
Ma io sono fiducioso! :wink:
Ciao

Andrea


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 Oggetto del messaggio: Re: Ale 840 Vitrains
MessaggioInviato: lunedì 25 gennaio 2010, 3:07 
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Località: Più a est di Vienna
andrea 64 ha scritto:
senza 270euro io non divento povero..ma forse qualcuno può perdere la fiducia, non so chi tra i due sta peggio!!
Se domani comofer annunciasse la E326 :roll: col ca...o che la prenoto!!

Questa è una logica sensata. Personalmente non considererei "industria" o "investimento" produrre mille esemplari di un modello sapendo già che esistono mille acquirenti che faranno poche storie e lo compreranno comunque.
Ad ogni buon conto, considero quelli della Vitrains per quello che sono, persone cioè che hanno scelto di distruggersi il fegato in un'impresa dura e affascinante, preferendola a, che so, un posto in banca o ad un lavoro più facile. Non condivido certo la politica del prezzo su questo modello, ma porto loro massimo rispetto, e questo anche in relazione alla complessità quotidiana del loro lavoro, complessità che spesso tendiamo a considerare poco in queste nostre discussioni.

E che tutta questa buriana serva a qualcosa

Giuseppe


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 Oggetto del messaggio: Re: Ale 840 Vitrains
MessaggioInviato: lunedì 25 gennaio 2010, 11:46 
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Iscritto il: sabato 21 gennaio 2006, 12:58
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corsaroromano ha scritto:
g.mureddu ha scritto:
Ditemi dove è scritto nella Legge l'obbligo di acquisto dopo la prenotazione se poi il prodotto non è conforme?

In realtà esiste l'art 1376 c.c,.........da cui si evince che essendo la compravendita un contratto consensuale e non reale vale il principio dell'acquisto con il semplice incontro delle volontà tra chi acquista e chi vende, essendo il pagamento del prezzo e la consegna del bene una obbligazione accessoria,..... ergo....... nel momento in cui prenoti non fai altro che dichiarare di voler acquistare il prodotto ed il venditore accetta procurandoti la disponibilità di un oggetto già divenuto tuo, ferma restando la necessità degli altri requisiti del contratto, in primis, nel caso che ci interessa, del prezzo determinato, del tempo di consegna ecc e la mancanza di condizione sospensive.
Pertanto, nel momento in cui si entra in negozio e si stabilisce di prenotare una locomotiva al prezzo determinato x, modello determinato y da ricevere entro il giorno z........ tu sei divenuto proprietario di quel bene......
N.b.: si potrebbe, in alternativa, pensare alla riduzione del prezzo per difformità dell'oggetto........ :lol:
Stessa regola vale per l'usato, visto che sul forum si acquista e si vende nel rispetto della legge.


In effetti, purtroppo, il problema della prenotazione e dell'obbligo di acquisto (ergo pagare il prezzo conosciuto) non è argomento facile da gestire anche per le considerazioni svolte sopra in ordine a cio' che si potrebbe definire la maggioritaria richiesta del mercato condizionata dal grado di esigenza di fedeltà nella riproduzione pretesa dal consumatore "modellista medio".
Se io, grazie a questi commenti, rivado al negoziante infuriato e chiedo la "risoluzione del nostro accordo di compravendita" pretendendo i miei soldi nel riportare la loco o, al limite, cinquanta euro per farmi digerire i suoi difetti, questo o si mette a ridere o mi caccia dal suo negozio in malomodo; eppure io avrei tutte le mie sacrosanti ragioni se dimostro che il modello ha dei vizi (sbagli di progettazione) abbastanza evidenti.
Ma il problema e' tutto qui': come è stato sopra già evidenziato "riprodurre" un rotabile in modello (magari anche complicato come le Ale in questione) non è certo (pare) cosa semplicissima ( o magari economica) e le difformità di questo dal reale le ritroviamo praticamente su (quasi) tutti i modelli. Il nostro negoziante ci potrebbe dire che la curvatura dei musi, i pantografi alti, l'innesto del cavo sull'imperiale ecc. ecc. rientrano nei rischi (accettabili e plausibili) che i modellisti devono correre e che questa 840 ce la dobbiamo tenere così com'è e sperare nella clemenza del costruttore.......; se poi sa che c'è chi gra i suoi clienti non si fa troppi scrupoli e ha una mente modellistica "piu' elastica" magari ci fa il favore e ci tiene buoni come affezzionati clienti riprendendosi il modello che consegnerà a chi ce lo avrebbe strappato dalle mani..... :wink:
P.s.
Ho quasi pianto quando ho appurato dei "difettucci" di questa loco per quanto la desideravo :twisted:


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 Oggetto del messaggio: Re: Ale 840 Vitrains
MessaggioInviato: lunedì 25 gennaio 2010, 12:59 
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Prenotare o non prenotare? Questo è il dilemma!
Mi spiegate (ma dovete anche convincermi) perchè bisogna prenotare dal negoziante o su internet nei grossi centri per chi non ha un negozio vicino i modelli di prossima uscita?
Saluti


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 Oggetto del messaggio: Re: Ale 840 Vitrains
MessaggioInviato: lunedì 25 gennaio 2010, 13:45 
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Gr.685 ha scritto:
Prenotare o non prenotare? Questo è il dilemma!
Mi spiegate (ma dovete anche convincermi) perchè bisogna prenotare dal negoziante o su internet nei grossi centri per chi non ha un negozio vicino i modelli di prossima uscita?
Saluti


Fino ad un anno e mezzo fa prenotavamo i modelli in uscita.
Essendo un gruppo di 7-8 persone riuscivamo a fare un certo giro di modelli e spuntare un prezzo migliore.
Il negoziante con i nostri modelli non faceva magazzino.
Purtroppo con i TROIAI che ci hanno rifilato abbiamo smesso.

Ciao


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 Oggetto del messaggio: Re: Ale 840 Vitrains
MessaggioInviato: lunedì 25 gennaio 2010, 14:28 
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Iscritto il: venerdì 14 novembre 2008, 18:23
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Gr.685 ha scritto:
Prenotare o non prenotare? Questo è il dilemma!
Mi spiegate (ma dovete anche convincermi) perchè bisogna prenotare dal negoziante o su internet nei grossi centri per chi non ha un negozio vicino i modelli di prossima uscita?
Saluti
Mai e poi mai tenterei di convincerti di prenotare..uno e giusto che faccia come crede, rispettando però le scelte altrui, io invece non capisco chi dopo aver acquistato un modello lo difenda senza obbiettività!
Ciao

Andrea


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 Oggetto del messaggio: Re: Ale 840 Vitrains
MessaggioInviato: lunedì 25 gennaio 2010, 14:39 
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Iscritto il: venerdì 14 novembre 2008, 18:23
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Bari S. Spirito ha scritto:
andrea 64 ha scritto:
senza 270euro io non divento povero..ma forse qualcuno può perdere la fiducia, non so chi tra i due sta peggio!!
Se domani comofer annunciasse la E326 :roll: col ca...o che la prenoto!!

Questa è una logica sensata. Personalmente non considererei "industria" o "investimento" produrre mille esemplari di un modello sapendo già che esistono mille acquirenti che faranno poche storie e lo compreranno comunque.
Ad ogni buon conto, considero quelli della Vitrains per quello che sono, persone cioè che hanno scelto di distruggersi il fegato in un'impresa dura e affascinante, preferendola a, che so, un posto in banca o ad un lavoro più facile. Non condivido certo la politica del prezzo su questo modello, ma porto loro massimo rispetto, e questo anche in relazione alla complessità quotidiana del loro lavoro, complessità che spesso tendiamo a considerare poco in queste nostre discussioni.

E che tutta questa buriana serva a qualcosa

Giuseppe
Infatti Giuseppe io di Vitrains la penso esattamente come te!!
Ciao

Andrea


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 Oggetto del messaggio: Re: Ale 840 Vitrains
MessaggioInviato: lunedì 25 gennaio 2010, 15:12 
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Iscritto il: mercoledì 8 marzo 2006, 9:28
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Località: Genova
Scusate un'attimo, faccio un esempio, prenoto un rotabile non so "l'arlecchino", so più o meno come deve essere, cioè di quattro pezzi colori...etc. Il negoziante mi avvisa "è arrivato!". Bene, vado dal negoziante, apro la scatola e con sorpresa il colore invece del verde è rosso!!? Che fate, lo prendete lo stesso perchè l'avete ordinato oppure lo lasciate lì?
Vi posso dire che se l'oggetto non è "conforme" non avete il diritto di acquisto, esiste il diritto di recesso, la garanzia tutto quello che volete, deve essere il negoziante prendersi la responsabilità di ciò e far tornare indietro l'oggetto dal produttore! Si aspetta fin quando arrivi corretto e se questo non avviene allora tanti cari saluti! Secondo voi è giusto o no? In questo caso di Vitrains, secondo me, visto la conferma anche dal forum amico che è cannato, dovrebbe finire in questo senso, prenderseli indietro e restituire i soldi oppure la sost. della cassa.
Il produttore/negoziante devono essere corretti e onesti, i nostri soldi sappiamo benissimo come sono quindi trovo giusto il comportamento di fiducia tra l'acquirente e il venditore, il mio è onestissimo e si comporta così! Ricordo quando era arrivato il TEE della Roco che si vedeva la giunzione del muso, il cliente non soddisfatto a rinunciato all'acquisto!
Sapete, un conto vedere la foto di preproduzione tanto per dare un'idea, un conto quando l'oggetto è finito e lo vediamo solo in negozio e non prima, sto parlando di chi ha prenotato, diversamente uno può già vedere sui siti le foto dell'oggetto uscito ma questo non vale per chi ancora non utilizza un pc quindi internet, invece io non ho mai fretta quindi mi attengo con i miei occhi l'esito finale se acquistare o no. Vi ricordate i D 341 della HRR con quei fanali enormi? Una buona parte dei negozianti si erano rifiutati di venderli e spediti indietro!
Spero è attendo fiducioso una buona risposta da parte di Vitrains la sost. della cassa e relativi aggiuntivi mancanti per renderla isolata, anche se io non l'ho acquistata ma alcuni miei amici si, spero per loro che tutto va a buon fine.

Saluti

Mureddu Giovanni


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