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MessaggioInviato: sabato 10 novembre 2007, 23:41 
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Iscritto il: mercoledì 3 ottobre 2007, 11:12
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Non so se questo intervento potrà essere utile; ad ogni buon conto
dico la mia.

Sul mio plastico ultraventennale ho di tutto in fatto di scambi:
- lima, fleischmann, piko, roco ecc tutti senza fine corsa.

A suo tempo contattati l'Ing. Canestrelli che scriveva su una rivista
e lui (Dio gliene renda merito) mi progetto' un sistemino empirico adatto
per gli ignoranti in elettronica come me. incominciando da come preparare le piastrine ramate ecc. .

Poi pubblicò il "progetto sulla rivista "I Treni" " scambi con segnalazione", pagg. 84 e segg. n. 200 del gennaio 1999.

Ebbene, seguendo passo passo quel progettino ho realizzato due quadri sinottici con i led per verificare la posizione degli scambi.
Mi accingo a costruirne un altro per una nuova stazione e poi ne ho in progetto un quarto per la zona rimessa locomotive.

Il punto di forza sta nel fatto che le bobine non si bruciano perchè appena pigiato il pulsante dello scambio, ad esempio in deviata, si puo' continuare a tenere pigiato il pulsante . .. ma la corrente non passa
più.
Spesa irrisoria.

Il "sistema" funziona ininterrottamente ormai da anni e non ha fatto mai cilecca.

Ho poi dovuto motorizzare un paio di scambi manuali , avendo anche in questo caso la necessità di segnalare la posizione con led : ho usato il sistemino descritto sempre nella citata rivista pagg 56 e segg n. 211 gennaio 2000 da Angelo Parodi: veramente carico, perchè entra in ballo un motorino e un inganaggio che da prorio l'idea del movimento con motore. Il movimento dura qualche secondo.
Spesa irrisoria.

Anche questi due scambi funzionano perfettamente, anzi di più !!

Saluti a tutti.
Alceste


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MessaggioInviato: lunedì 12 novembre 2007, 12:43 
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Iscritto il: giovedì 15 febbraio 2007, 14:03
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Località: Valdagno
ciao Alceste,
non è che per caso si potrebbe
vedere questo schema della rivista di cui parli?


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MessaggioInviato: lunedì 12 novembre 2007, 21:52 
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Iscritto il: mercoledì 3 ottobre 2007, 11:12
Messaggi: 20
Nessun problema.

Immagino che desideri le fotocopie del/degli articolo/articoli
Tra l'altro ancora conservo l'originale delle istruzioni che
ebbe a darmi il compianto Ing. Cnestrelli

Siccome non ho molta dimestichezza con gli scanner ecc.
ti lascio il mio cellulare.

Ci possiamo sentire e metterci d'accordo.
Poi te le invio.
Saluti. (335 7920232)
Alceste


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MessaggioInviato: martedì 13 novembre 2007, 15:07 
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Iscritto il: sabato 21 gennaio 2006, 19:01
Messaggi: 24
Località: Provincia Modena
Sarebbe interessante ed utile, se possibile, vedere lo schema sul forum.
Quelli come me, ignoranti in materia, ne avrebbero sicuramente un vantaggio e specialmente un aiuto.
Saluti Greg


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MessaggioInviato: martedì 13 novembre 2007, 18:49 
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Iscritto il: domenica 15 gennaio 2006, 0:06
Messaggi: 1609
sarebbe molto interessante poterlo vedere


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MessaggioInviato: giovedì 15 novembre 2007, 22:23 
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Iscritto il: mercoledì 3 ottobre 2007, 11:12
Messaggi: 20
Non riesco a postare le immagini e non possso scriverti perchè non sono abilitato ai messaggi privati. Se vuoi, dammi il tuo indirizzo di posta che ti spedisco i files ( n. 6 i fogli scannerizzati).

saluti.

rbaglioni@alice.it


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MessaggioInviato: venerdì 16 novembre 2007, 10:57 
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Iscritto il: domenica 15 gennaio 2006, 0:06
Messaggi: 1609
re_trenino@libero.it

grazie !!!


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MessaggioInviato: martedì 20 novembre 2007, 11:10 
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Iscritto il: mercoledì 3 ottobre 2007, 11:12
Messaggi: 20
Messaggio per "TRENINO".
Non riesco ad inviare la e-mail di risposta personale.
Avrei bisogno dell'indirizzo esatto.
Grazie e saluti.
Alceste
rbaglioni@alice.it


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MessaggioInviato: venerdì 23 novembre 2007, 15:31 
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Iscritto il: mercoledì 11 gennaio 2006, 23:08
Messaggi: 445
Località: Porto Sant'Elpidio - FM
Grazie Roberto per avermi inviato le scansioni. E scusa per il ritardo con cui rispondo....

Stefano.


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 Oggetto del messaggio: Re: Circuito visualizzatore posizione scambio
MessaggioInviato: giovedì 18 luglio 2013, 0:03 
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Iscritto il: giovedì 7 gennaio 2010, 22:14
Messaggi: 160
Località: Sant'Arpino (CE)
non è che per caso potreste mandare le scansioni anche a me (per i motori senza fine corsa) a 77mike@libero.it
grazie anticipatamente


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 Oggetto del messaggio: Re: Circuito visualizzatore posizione scambio
MessaggioInviato: martedì 19 novembre 2013, 22:43 
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Iscritto il: giovedì 19 febbraio 2009, 13:26
Messaggi: 208
Località: PESCARA
Riporto su con la stessa richiesta..

sbafone@libero.it

grazie,

Luca


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 Oggetto del messaggio: Re: Circuito visualizzatore posizione scambio
MessaggioInviato: mercoledì 20 novembre 2013, 8:16 
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Iscritto il: lunedì 16 gennaio 2006, 19:47
Messaggi: 227
in casa di motori senza il fine corsa, bisogna procurarsi un relé bistabile a doppia bobina. viene "pilotato" in parallelo allo scambio e permette l'accensione dei led in base alla posizione del deviatoio.
TartarugaR


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 Oggetto del messaggio: Re: Circuito visualizzatore posizione scambio
MessaggioInviato: mercoledì 20 novembre 2013, 12:23 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 19:23
Messaggi: 1519
Località: Firenze
"in caso di motori senza il fine corsa, bisogna procurarsi un relé bistabile a doppia bobina. viene "pilotato" in parallelo allo scambio e permette l'accensione dei led in base alla posizione del deviatoio."

In questo caso però potrebbe accadere che lo scambio non si muove perchè inceppato, quindi il relè bistabile dà un'informazione falsa. La sola possibilità x avere effettivamente la posizione dello scambio è il finecorsa elettrico sullo scambio stesso, o (meglio) un trasduttore di posizione sulla traversa che comanda gli aghi (soluzione 'casalinga', commercialmente non la fa nessuno....)

saluti

Max


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 Oggetto del messaggio: Re: Circuito visualizzatore posizione scambio
MessaggioInviato: mercoledì 20 novembre 2013, 13:21 
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Iscritto il: lunedì 16 gennaio 2006, 19:47
Messaggi: 227
max5726 ha scritto:
"in caso di motori senza il fine corsa, bisogna procurarsi un relé bistabile a doppia bobina. viene "pilotato" in parallelo allo scambio e permette l'accensione dei led in base alla posizione del deviatoio."

In questo caso però potrebbe accadere che lo scambio non si muove perchè inceppato, quindi il relè bistabile dà un'informazione falsa. La sola possibilità x avere effettivamente la posizione dello scambio è il finecorsa elettrico sullo scambio stesso, o (meglio) un trasduttore di posizione sulla traversa che comanda gli aghi (soluzione 'casalinga', commercialmente non la fa nessuno....)

saluti

Max



interessante !!! una spiegazione più dettagliata ??? grazie !!!
tartarugaR


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 Oggetto del messaggio: Re: Circuito visualizzatore posizione scambio
MessaggioInviato: mercoledì 20 novembre 2013, 18:19 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 19:23
Messaggi: 1519
Località: Firenze
Ci provo.... :D

Dunque, se metto un relè bistabile non riesco a vedere se lo scambio gira o no, in quanto il relè è un dispositivo separato rispetto allo scambio: quindi se si guasta lo scambio il relè mi darà un'indicazione falsa.
Se metto un deviatore sul meccanismo di attuazione dello scambio (motore) riesco a capire se lo scambio funziona, ma non sono certo che li aghi siano in posizione giusta, perchè c'è un dispositivo elastico nel mezzo (normalmente uno spezzone di filo armonico) che non mi garantisce che li aghi si siano mossi.
L'unica soluzione 'sicura' è quella di mettere un 'trasduttore' direttamente sulla traversina che comanda gli aghi: potrebbe essere sufficiente un contatto di scambio sulla la traversina stessa (o sulla molla nei pressi dell'aggancio) oppure un sensore ottico o magnetico: chiaramente queste soluzioni, essendo artigianali debbono essere studiate, e possono essere anche complesse! esistono microtrasduttori ottici o magnetici che potrebbero essere utili per risolvere il problema....
Per gli scambi Peco con il motore sotto lo scambio il problema non sussiste, l'elemento elastico non è tra il motore e la traversina di comando aghi, quindi il movimento del lo scambio sarà sicuramente rilevato da eventuali contatti ausiliari.

saluti

Max


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