No, è comunque una caratteristica di LS quel tipo di blu, vedendo e possedendo altre tipologie similari di vetture della medesima casa. Con la foto allegata presa in prestito dal famoso negozio ex-bolognese va bene, oppure ricorriamo alla creazione del Divino?

ottimo prezzo )chiedero' allo stato la compensazione o un prestito a fondo perduto per anni 7 .
Alla faccia della crisi ma su un noto sito bolognese le prenotazione sono gia' esaurite.

auguri virali:)))

Ci manca un dato ...bisognerebbe sapere quante di queste carrozze il negozio bolognese ha acquistato da Pirata per poter misurare la crisi...
saluti

Scusate, e quindi ?
Magari e' una serie limitatissima.
Magari il noto negozio bolognese ne ha acquistate meno che in tempi "normali".
Magari chi l' ha acquistata ci teneva particolarmente e l' ha preferita ad altri modelli.
Magari gli appassionati dell' ep. III erano a digiuno da un bel pezzo di novita' e non vedevano l' ora di potere comprare un nuovo modello nella loro epoca preferita.
Magari, dato che le mogli non ci depauperano piu' con acquisti massivi di vestiti che poi non mettono, e non vanno piu' dal parrucchiere a botte di 100€ la volta, e non comprano piu' boccettini di profumo da 20 ml a 80 € , ci avanza qualche soldino in piu', invece che in meno.
Magari non andiamo piu' a cena fuori o al cinema o in qualunque altro posto nel week end.
Magari a Pasqua abbiamo comprato una sola Colomba, invece delle solite 73 da regalare a parenti ed amici.
Magari abbiamo bisogno di un qualche acquisto "antidepressivo" a costo di risparmiare su altre cose.
Essu, dai, sara' mica la prima volta che un modello e' esaurito appena uscito…
Saluti
Stefano.

Buongiorno a tutti ma sul sito del CFB l'articolo che andrebbe in composizione col treno azzurro Ls 99109 è gia esaurita...gli sono rimaste le altre due Ls 49196 ed Ls 49 198 anche loro andrebbero bene in composizione col treno azzurro?

Per massima sicurezza bisognerebbe avere la conferma da Luigi Voltan ma mi sembra di ricordare che le ristoranti Breda erano l'eccezione sul Treno Azzurro, mentre sul finire dell'epoca III erano ben più frequenti le WR 1925T dotate di 56 posti, di carrelli Minden e di impianto di condizionamento (le prime furono trasformate a cominciare dagli anni '60), tutte carattersitiche che le facevano preferire, di norma, alle Breda.
Un amico negoziante mi ha inoltre detto che la versione FS in epoca IV (credo il codice 49198) ha la marcatura unificata che comincia con 51 66 e non 61 83, che la colloca nel periodo dal 1968 al 1973 , in cui sicuramente non era più utilizzata salvo casi eccezionali sull'erede del Treno Azzurro, date le caratteristiche suddette che le facevano preferire le WR 1925T. Come qualcuno ha accennato, la sua collocazione era più probabile invece sull'Alpen Express.

Le Breda (tipo 1955R) nei treni azzurri venivano impiegate sporadicamente, in quanto erano appunto solo 5 in servizio FS. Altrettanto sporadicamente veniva usata qualche WR tipo 1940, anch'esse poche in servizio FS.
Più utilizzate erano le WR 1925T o R che si voglion chiamare. Le stesse che continuarono il loro servizio anni dopo (con le modifiche cui furono soggette) nei rapidi che sostituirono i treni azzurri.

Mario

Quindi… teniamoci strette le vecchie RivaRossi,,

Non abbiamo certezze assolute, ma possiamo rifarci alle immagini, non moltissime, del tempo.

Una immagine presente tempo addietro su ebay mostra una sezione dell'R33 a colori con una 1925, ancora non T, dato che tutte le carrozze azzurre presenti sono Tipo1946 e con i colori azzurri della prima ora. Peraltro risulta una carrozza che non è stata in seguito incorporata nel parco FS nel 1971, ovvero la 2750. La foto è databile non oltre il 1958, a parer mio.
Nel filmato del 1959 "Buon Viaggio signori viaggiatori" la sequenza del passaggio dell'R33 ad un PL automatico trainato ancora da una E 428 aerodinamica, tra le tante carrozze nelle varie coloriture e tonalità azzurre compare inequivocabilmente una Breda, mentre nel cortometraggio "Ogni giorno" girato nel 1963 abbiamo una WR Tipo 1940.

Il mio illustre Coautore del libro dedicato alle carrozze FS ex CIWL ricorda che le FS privilegiavano le 1925T per gli interni più curati e lussuosi, mentre ricorda la maggior spartanità delle Breda, che troviamo in verità più presenti nelle immagini che riguardano i rapidi su Torino, ufficialmente non "Azzurri".

Il passaggio dal 1967 dei Treni Azzurri dal blu-celeste al grigio ardesia sancì in maniera pressochè sistematica l'utilizzo delle 1925T (o "Pistoiesi") per l'adozione dei carrelli Minden e l'innalzamento dal 1968 delle velocità commerciali di tali convogli, con punte sino a 160 km/h, dato l'utilizzo sistematico delle E.444 001-004 tra Milano e Firenze e tra Roma e Napoli, innalzamento che ebbe un secondo impulso dai 160 ai 170 km/h dall'orario estivo del 1970 con l'impiego della ripetizione dei segnali in macchina sulla Roma-Napoli e l'immissione in servizio delle E.444 di serie. E siamo ancora nel periodo della denominazione ufficiale del "Treno Azzurro", che durerà ancora un solo anno.

Dunque, alla luce di ciò, nulla vi è di assoluto, e si potrà inserire nel convoglio la WR che più aggrada senza il pericolo di stonature inaccettabili.

Luigi, innanzitutto grazie per i chiarimenti sempre utilissimi (e che a mio modesto avviso rendono la discussione molto più interessante rispetto al dibattito sui prezzi). Ti chiedo un'ulteriore precisazione, per quanto riguarda la carrozza in epoca IV, che è quella che maggiormente mi interessa, mi sembra di capire che non sarebbe però molto oppportuno ambientarla in composizione alle carrozze con filetto rosso tipo 1968, giusto? Perché se ho capito bene in quel caso dovrei usare una "Pistoiesi" (con o senza la modifica dei mantici d'intercomunicazione?).

Esatto. Con le 1968 col filetto rosso ci va la 1925T Pistoiesi coi Minden

I mantici lasciarono il posto ai bourrelets (tubolari) verso la metà degli anni '70. Con le 1968 e 1964 col filetto rosso ci vedrei meglio quelle con mantici ancora d'origine. Qui però stiamo andando OT.....

Grazie mille, Luigi. Per tornare meglio in argomento e magari fare cosa utile a tutti provo a riassumere in uno schemino molto sintetico le tue indicazioni sulla scelta dei modelli più opportuni per le nostre composizioni:

- T.A. Milano-Roma e Roma-Torino Epoca III, fino al 1967 circa: indifferentemente ristorante tipo 1925 "Pistoiesi" (modelli RR), tipo 1940 (mai prodotta in H0) o tipo "Breda" (modello LSM)
- T.A. Mi-Ro con carrozze X 1968 con filetto rosso: ristorante 1925T con carrelli Minden e intercomunicanti di origine (modello RR)
- T.A. Ro-To in grigio ardesia: forse qui si può usare la tipo "Breda"?
- (di conseguenza) Rapido Mi-Ro con carrozze X 1975 con filetto rosso: ristorante 1925T con intercomunicanti modificati (modello annunciato ACME)

Le X, con filetto rosso impiegate in quei rapidi, erano le tipo '70 e le tipo '68, non le tipo '75.
C'era anche almeno una Y con filetto rosso, come pure alcune WR Pistoiesi che avete menzionato.
Il modello RR poi non rappresenta correttamente una 1925T, per via di diverse semplificazioni. Mancano tutte le apparecchiature del sottocassa relative al condizionamento Stone, come anche la caratteristica griglia, presente ambo le fiancate tra i finestrini, per citarne alcune.

Mario.

Alla faccia del treno azzurro..su 3-4 compo elencate ce ne sono 3 con carrozze grigie con o senza filetto