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 Oggetto del messaggio: Re: Gr 691 da Os.kar!!!!
MessaggioInviato: venerdì 21 luglio 2017, 8:06 
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Grazie Paolo, finalmente una risposta esaustiva !!
Grande !!!

+/- è quello che risulta anche a me (notizie avute da un'artista del deposito di Alessandria (era addetto alla manutenzione TV).

Il mio dubbio era dettato dai tempi di trasformazione macchina /tender che non erano allineati; sicuramente le prime 12 avevano un 2'2'T22 "standard" (provenienti dalle 685 mi ha detto il mio "testimone").
Per le altre invece è probabile, ma non sicuro al 100%, che avessero anche loro il 2'2'T22 (almeno all'uscita dell'officina per la foto "storico-documentativa").
Il ritardo nella consegna del tender rispetto alla trasformazione della macchina era dovuto anche al fatto che le 691 avrebbero dovuto avere il 2'2'T32 delle 695; poi con la crisi economica e l'urgenza per le consegne, si decise la trasformazione del 2'2'T22 in 2'2'T29 (come hai sottolineato tu); tenete presente che erano gli anni della grande crisi ('29/'30).

Mi ricordo di aver chiesto anche come mai non fu tenuto il 2'2'T22 (visto che erano subito disponibili).
La Sua risposta (me la ricordo ancora bene) : "Ragazzo hai idea di cosa mangiava quella macchina ?" :)

Non tutti i tender 2'2'T22 erano "standard" (come li conosciamo noi da libri/tabelle etc.) alcuni avevano una capacità ridotta per "motivi di servizio" (impiego su linee particolari); così mi aveva detto il mio "testimone.
E' per questo motivo che ho parlato di tender "non standard".


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 Oggetto del messaggio: Re: Gr 691 da Os.kar!!!!
MessaggioInviato: venerdì 21 luglio 2017, 8:09 
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Tutto molto interessante(finalmente),grazie per questo tipo di contributi!! :)


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 Oggetto del messaggio: Re: Gr 691 da Os.kar!!!!
MessaggioInviato: venerdì 21 luglio 2017, 8:55 
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spero di fare cosa gradita.le prime tre foto sono della 691 033 .tratte dal libro di claudio pedrazzini"PACIFIC FS" tutto storia albertelli editore.spero non ci siano problemi visto che l'editore ha chiuso.


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 Oggetto del messaggio: Re: Gr 691 da Os.kar!!!!
MessaggioInviato: venerdì 21 luglio 2017, 8:58 
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inserisco altre foto


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 Oggetto del messaggio: Re: Gr 691 da Os.kar!!!!
MessaggioInviato: venerdì 21 luglio 2017, 9:09 
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Littorina Iblea ha scritto:
Cita:
Abbi pazienza, ma c'è qualcosa che ......

.....sarebbe ancora plausibile la livrea fotografica per questa locomotiva che comprendeva il tender 2'2'T29 con l'accoppiamento a barra rigida....
Adesso scatenatevi!!


Infatti, questa è stata la risposta di oskar alla mia mail.
Saluti,
Antonello


Bene...si vede che dentro Oskar ci sono del tecnici competenti in materia di vapore e che usano la testa


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 Oggetto del messaggio: Re: Gr 691 da Os.kar!!!!
MessaggioInviato: venerdì 21 luglio 2017, 12:53 
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sto imparando
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 Oggetto del messaggio: Re: Gr 691 da Os.kar!!!!
MessaggioInviato: venerdì 21 luglio 2017, 13:02 
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Località: Brescia
Quello della 016 è senza ombra di dubbio un 22!!!!!!!!!!!


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 Oggetto del messaggio: Re: 691 da Os.kar!!!!
MessaggioInviato: venerdì 21 luglio 2017, 14:25 
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Iscritto il: domenica 3 gennaio 2010, 20:36
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Località: la citta' della 3 t: torri, tortellini e ...
aln668.1900 ha scritto:
Scusate la mia ignoranza ma chi è il sor Bartolozzi?
É il signore biondo a destra nella foto di gruppo oppure il signore calvo e pacioccone in pantaloncini corti al centro?
E perché sarebbe importante la sua presenza? :?
Giovanni


Perché Paolo Bartolozzi e' profondo conoscitore delle vaporiere FS al vero, nonché validissimo modellista.
Ergo le sue opinioni e i suoi giudizi sui modelli sono precisi e documentati.
Saluti
Stefano.
P.S.: la maggior parte degli articoli di elaborazioni di vaporiere FS pubblicati su TTM sono opera sua.


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 Oggetto del messaggio: Re: Gr 691 da Os.kar!!!!
MessaggioInviato: venerdì 21 luglio 2017, 14:32 
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Iscritto il: sabato 15 settembre 2007, 8:54
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Non mi ricordavo di averle in archivio. Molto probabilmente le ho trovate cercando su internet. le ho caricate perché la risoluzione è migliore.

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Gr. 691.005 Grigio Fotografico.jpg
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 Oggetto del messaggio: Re: Gr 691 da Os.kar!!!!
MessaggioInviato: venerdì 21 luglio 2017, 14:45 
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Nome: Paolo Bartolozzi
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Località: Dicomano (FI)
Tenete presente che la 691.016 era abbastanza differente rispetto alle altre 691 poi realizzate.
Caldaia e posizione delle pompe di acqua e aria e del preriscaldatore vennero modificati dopo i primi anni di test, addirittura la locomotiva risultava più corta rispetto alle "sorelle".
Nelle foto ufficiali confermo che essere agganciata al tender standard 2'2'T22.
Confermo anche che pure le foto ufficiali della 691.005 la raffigurano agganciata al tender standard 2'2'T22, questa locomotiva ha in dotazione la pompa dell'acqua Knorr a semplice stadio.....
La 691.033 che fa parte dell'ultimo lotto di 690 trasformate, ha in dotazione il tender2'2'T29 già modificato perché è presente la barra rigida, ma differenza delle prime 691 realizzate è equipaggiata con la pompa acqua Knorr a doppio stadio.
Quindi per logica mancherebbero all'appello foto ufficiali di una 691 avente la pompa Knorr a semplice stadio accoppiata ad un tender 2'2'T29 e aggancio a barra rigida.....
Non dimentichiamo che nonostante questo gruppo di locomotive fosse un ripiego rispetto a ciò che sarebbe dovuto essere realizzato -le super pacific 695- le 691 per motivi soprattutto di propaganda divennero il fiore all'occhiello delle Ferrovie dello Stato e ad ogni minima modifica veniva dato risalto anche nei cinegiornali....diciamo che principalmente erano tutti palliativi per cercare di equiparare le sue prestazioni con quelle delle S685 sia con preriscaldatore Knorr, sia con i preriscaldatori Franco-Crosti dotate di "catafalco carenato"poi 683 F.S.
Tutto questo scritto (che sicuramente vi avrà annoiato) per far capire che anche in occasione dell'aumento di portata della carboniera del tender 2'2'T29 c'era stato il pretesto per fare foto ufficiali, quindi probabilmente alcuni lotti di foto ufficiali o sono state perse durante la seconda Guerra Mondiale, oppure stanno a "riposare" nell'archivio di qualche appassionato.....
Personalmente durante varie visite alla vecchia sede della Hornby Italia, ho sempre chiesto di visionare il loro preziosissimo archivio -Un vero pellegrinaggio- e in varie occasioni aprendo il faldone contenente le centinaia di foto provenienti sia dagli archivi F.S. sia dalla collezione Bonazzelli, tutte relative alle 691, ricordo di aver visto una esagerazione di foto delle locomotive in livrea fotografica, va da se che come ho scritto, tali foto sul retro delle quali c'era descritto il motivo degli scatti, erano relative ad altre macchine oltre a quelle delle quali girano attualmente immagini.....


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 Oggetto del messaggio: Re: Gr 691 da Os.kar!!!!
MessaggioInviato: venerdì 21 luglio 2017, 15:07 
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Non esageriamo: se te la regalassero e proprio non la sopportassi, potresti sempre venderla...

linus ha scritto:
(...omissis...).A me la cosa non mi tocca perché le 691,da come sono stato trattato da Oskar,con i ricambi...non ci penso minimamente ad acquistarla,da loro non la vorrei nemmeno regalata....


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 Oggetto del messaggio: Re: Gr 691 da Os.kar!!!!
MessaggioInviato: venerdì 21 luglio 2017, 16:45 
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Scusi Paolo,ma allora a quanti esemplari si applicava-dal vero- sta' livrea fotografica????


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 Oggetto del messaggio: Re: Gr 691 da Os.kar!!!!
MessaggioInviato: venerdì 21 luglio 2017, 17:27 
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Iscritto il: sabato 2 febbraio 2013, 0:06
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Avrete notato che la 033 in livrea grigia era addirittura munita del generatore elettrico a vapore...
C'è qualche foto della stessa macchina durante gli anni di servizio, per vedere se aveva ancora
tale equipaggiamento?
Saluti.
G.


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 Oggetto del messaggio: Re: Gr 691 da Os.kar!!!!
MessaggioInviato: venerdì 21 luglio 2017, 17:44 
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Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2006, 17:35
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Località: Calabria del Nord:Castelcrati Terme(nome brevettato!)
Si vedono anche fanali ex a petrolio coi cavi elettrici,sulla 033;in un'altra foto,della 005, ci sono i fanaloni un po' più lunghi rispetto ai soliti FS,che mi pare d'aver visto anche sulle 746 e privi di triangolo:se non ricordo male questi furono aboliti per l'eccessiva luminosità,mentre la dinamo a vapore per il consumo:devo riguardare il citato articolo dell'ing.Mascherpa,che consiglio vivamente a tutti.


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 Oggetto del messaggio: Re: Gr 691 da Os.kar!!!!
MessaggioInviato: venerdì 21 luglio 2017, 17:59 
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Scusate ma quali potrebbero essere questi problemi doganali? :o :?


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