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 Oggetto del messaggio: Re: ACME: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: domenica 30 maggio 2021, 20:17 
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Iscritto il: mercoledì 8 marzo 2006, 9:28
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lucab ha scritto:
g.mureddu ha scritto:
La Roco, i primi 636, gli anelli erano uno per carrello, sfalsati, dopo su tutti i modelli due sullo stesso asse, e spesso si perdono, mentre prima no! Boh! Infatti, anche sulle per esempio, 636 o 646 Level/HRR, sono sfalsati, non dico che non si perdono o si rompono, ma dopo tante ore di utilizzo!

Perché è un errore grossolano montare due anelli sullo stesso asse. Manca il differenziale! In curva le ruote girano allo stesso numero di giri, quindi velocità, però l'interna alla curva deve percorrere meno strada. Alla fine della fiera, una delle due deve slittare un po, per perdere spazio o guadagnarlo! Se hai un solo anello, quella ruota fa esattamente lo spazio e l'altra slitta, con due anelli uno dei due sforza. Poi, a meno di percorso a 8 o linea punto a punto, hai sempre un percorso con 360 gradi di curva in più (stesso problema che si ha in automobilismo e motociclismo, in autodromo), per cui i guasti/manutenzione si manifestano sempre ciclicamente in uno stesso ordine.
Per chi fa il parallelo con le ferrovie reali, la differenza di lunghezza è mitigata dai ampi raggi (arriva a zero in rettilineo) e compensata dalla conicità, per cui le ruote cercano di disporsi sul binario per percorre la stessa lunghezza.


Ciao Luca, il mio "boh" riguarda non alla conoscenza del moto delle ruote in curva soprattutto quelle più strette, ma la scelta dei progettisti Roco!

Ho poche livellette in casa ed tutte le mie loco girano senza anelli di aderenza, senza mai avere problemi di: sporcizia di gomma sui binari, prese di corrente e nessuna rottura o troppa usura sugli ingranaggi!

Giovanni Mureddu


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 Oggetto del messaggio: Re: ACME: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: domenica 30 maggio 2021, 20:45 
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È chiaro che nel modellismo, date le minori masse in gioco per aumentare la forza di trazione, vengono messi gli anelli di aderenza; più l'asse con il cerchio gommato è gravato dal peso, più tira. Questo è palese ed ovvio dato che il coefficiente di aderenza tra materiale plastico o gommoso è maggiore di quello che si viene a creare tra due parti metalliche. Quì non ci piove. Purtroppo nel modellismo se si vuole realizzare composizioni realistiche, quindi maggiore massa, unito ad un tracciato gravoso il cerchio di aderenza è necessario ed è normale che con l'uso tende a stirare e ad allentarsi; (anche qualche liquido per la pulizia delle ruote può aggredire il materiale e rovinarlo). Ciò è dovuto alla trasmissione dello sforzo che va a gravare nella maggior parte sull'asse gommato e in minima parte agli assi che ne sono privi. Acme ha fatto bene a presentare la macchina senza le cerchiature aderenti perché à qualcuno può andar bene così. È un ottimo pensiero lasciare la facoltà al modellista in base alle sue esigente "trattive".
Una critica la voglio muovere a scopo costruttivo solo per la scelta dei respingenti non consoni all'epoca III e, come ho scritto qualche commento fà, a qualche particolare che in fase di disegno poteva essere evitato e fatto meglio (pantografo, porte e scalette di accesso alla cabina). I respingenti posso capire che siano stati unificati con la macchina che dovrà uscire di epoca successiva......si storce il naso e si va oltre, ma quei particolari inventati, a questo prezzo poi, non riesco a comprenderne il motivo, proprio no!!!!
Per i cigolii che qualcuno ha segnalato, se non spariscono con un buon rodaggio, sarà divertente eliminarli; un buon modellista sa dove intervenire.......mi pare di capire che il forum ne è pieno no?
Comunque è un modello che fa figura, bello, accattivante e godibile e che ho deciso di prendere.

Saluti Andrea


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 Oggetto del messaggio: Re: ACME: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: domenica 30 maggio 2021, 21:41 
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Iscritto il: mercoledì 25 gennaio 2006, 1:23
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g.mureddu ha scritto:
Ciao Luca, il mio "boh" riguarda non alla conoscenza del moto delle ruote in curva soprattutto quelle più strette, ma la scelta dei progettisti Roco!

Già. Quello è incapibile. Fai le cose giuste eoni fa, le fai male oggi. Ho la mia teoria, ovvero una direzione appassionata che la trasferiva alla sezione tecnica, e allo stesso era essa stessa un controllo. Ora, a capo di ditte storiche, non ci sono "famiglie", ovvero persone, ma finanziare e banche. A queste interessa solo gli €€, non il prodotto, che siano pomodori, frigoriferi o trenini è uguale. E molte scelte sono fatte solo considerando €€ di spesa in meno e basta, e non essendo amanti ed esperti di questo mondo, non sono nemmeno in grado di prevedere quanto qualche euro di spesa in un particolare faccia vendere di più (vedi modanature dipinte).

Personalmente sarei per modelli con 1 anello per asse e assi senza nella scatola. Poca spesa in più e gran soddisfazione. Se dà problemi di captazione nel proprio impianto/percorso o in vetrina su binario, si mettono gli altri e tutti felici. E quando son persi per usura/vecchiaia, o si rimettono nuovi o si cambia gli assi, e tutti felici di nuovo.


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 Oggetto del messaggio: Re: ACME: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: lunedì 31 maggio 2021, 6:18 
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Nome: Giovanni Fiorillo
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Località: Roma
Ma alla fine qualcuno l’ha aperta?
Io non sono in sede e la ragazzina sta lì sul tavolo, sola.

Giovanni


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 Oggetto del messaggio: Re: ACME: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: lunedì 31 maggio 2021, 7:18 
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Iscritto il: venerdì 16 marzo 2007, 8:34
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Quindi i respingenti non sono errati in assoluto, ma "solo" di epoca sbagliata?
Grazie,
Max


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 Oggetto del messaggio: Re: ACME: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: lunedì 31 maggio 2021, 7:33 
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Iscritto il: domenica 3 gennaio 2010, 20:36
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Località: la citta' della 3 t: torri, tortellini e ...
lucab ha scritto:
...
Personalmente sarei per modelli con 1 anello per asse e assi senza nella scatola. Poca spesa in più e gran soddisfazione. Se dà problemi di captazione nel proprio impianto/percorso o in vetrina su binario, si mettono gli altri e tutti felici. E quando son persi per usura/vecchiaia, o si rimettono nuovi o si cambia gli assi, e tutti felici di nuovo.


Concordo sull' opportunità di potere scegliere se adottare o meno gli anelli di aderenza trovando già nella fornitura di origine assi in piu' di ricambio, senza doverli acquistare a parte. Specialmente per loco elettriche/diesel a carrelli, per cui la sostituzione è agevole. Piu' complesso per le loco a vapore.
Saluti
Stefano.


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 Oggetto del messaggio: Re: ACME: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: lunedì 31 maggio 2021, 7:41 
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Nome: Giovanni Fiorillo
Iscritto il: martedì 29 settembre 2015, 8:28
Messaggi: 1666
Località: Roma
maxnalesso ha scritto:
Quindi i respingenti non sono errati in assoluto, ma "solo" di epoca sbagliata?
Grazie,
Max


Si.

Qui una disamina sui respingenti.
http://www.binariedintorni.it/2018/08/o ... ngenti-h0/


Ancora
viewtopic.php?f=21&t=103326


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 Oggetto del messaggio: Re: ACME: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: lunedì 31 maggio 2021, 8:14 
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Iscritto il: martedì 21 marzo 2017, 12:08
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bigboy60 ha scritto:
Concordo sull' opportunità di potere scegliere se adottare o meno gli anelli di aderenza trovando già nella fornitura di origine assi in piu' di ricambio, senza doverli acquistare a parte. Specialmente per loco elettriche/diesel a carrelli, per cui la sostituzione è agevole. Piu' complesso per le loco a vapore.
Saluti
Stefano.


Io ormai da qualche anno li rifaccio usando l'RR16 senza smontare nulla.


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 Oggetto del messaggio: Re: ACME: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: lunedì 31 maggio 2021, 8:22 
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Iscritto il: venerdì 12 agosto 2016, 16:49
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Scusate.. cosa è l’RR16?


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 Oggetto del messaggio: Re: ACME: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: lunedì 31 maggio 2021, 8:27 
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Nome: Santino Toscano
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Località: Monza
GiovanniFiorillo ha scritto:


Grazie Giovanni :wink:


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 Oggetto del messaggio: Re: ACME: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: lunedì 31 maggio 2021, 8:36 
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E' un liquido (meglio fluido) gommoso da depositare nel solco della ruota dove c'era l'anello di aderenza con la loco capovolta e con le ruote che girano piano per depositarlo uniformemente.
Dopo 4-5 ore il liquido è catalizzato e si può mettere un secondo strato per riempire (più o meno) il solco. Dopo altre 4-5 ore la loco può essere messa sui binari.


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 Oggetto del messaggio: Re: ACME: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: lunedì 31 maggio 2021, 9:43 
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Buongiorno a tutti,
il "cigolio" della E626 è inevitabilmente dovuto allo strisciare di 8 contatti sui due carrelli folli di estremità (4 contatti a carrello), che causano un fruscio. Ho rodato la macchina sul tracciato e, una volta concluso il rodaggio, il cigolio era diminuito. Con un cotton fioc leggermente inumidito di olio specifico ho toccato la parte interna delle 8 ruote prendi corrente in un punto specifico e, dopo un ulteriore rodaggio, il cigolio è cessato. L'olio non ha assolutamente compromesso la captazione di corrente in quanto in quantità esigua.
Saluti,
Francesco


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 Oggetto del messaggio: Re: ACME: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: lunedì 31 maggio 2021, 12:10 
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Iscritto il: venerdì 16 marzo 2007, 8:34
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Grazie per le info sui respingenti!
Dalle foto riportate si capisce al volo dove sta il problema:
1) i nuovi respingenti installate su alcune 626 di epoca più recente ...
2) i vecchi respingenti di tipo 25 correttamente installate su 636 e 424 di epoca III


Allegati:
respingenti 626.jpg
respingenti 626.jpg [ 94.98 KiB | Osservato 2685 volte ]
respingenti tipo 25.jpg
respingenti tipo 25.jpg [ 92.97 KiB | Osservato 2685 volte ]
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 Oggetto del messaggio: Re: ACME: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: lunedì 31 maggio 2021, 12:14 
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Iscritto il: venerdì 16 marzo 2007, 8:34
Messaggi: 644
Però mi pare uno "sbaglio" davvero marginale, una quisquilia se consideriamo il livello eccelso del resto della macchina


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 Oggetto del messaggio: Re: ACME: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: lunedì 31 maggio 2021, 13:46 
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Iscritto il: lunedì 16 gennaio 2006, 16:40
Messaggi: 1102
Località: Fabriano (AN)
Si riescono a smontare per sostituirli con altri corretti?


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