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bello un bel pò!
le carrozze francesi erano dev o uic Y suppongo.

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ah ecco perchè non trovavo in giro da nessuna parte il modello delle cuccette miste: mai realizzate!
Potrebbe proprio pensarci jouef in effetti.

Un saluto a tutti. Mi e' stato suggerito da Guglielmo, questo sito interessante di composizioni in epoca III:

http://www.marklinfan.com/f/forum.asp?

Consiglio di dare un'occhiata. Stefano

Ho dato un'occhiata all'argomento trattante il Riviera Express con tutte le sue varianti, davvero interessante! Unica nota da parte mia, si segnala come locomotore nel tratto Domodossola-Bern una Ae 4/4 BLS e nel tratto Bern-Basel SBB una Ae 4/4 I SBB. Ora una Ae 4/4 I SBB non è mai esistita, al contrario della versione BLS, quindi immagino si trattasse (nel tratto Bern-Basel) di una Re 4/4 I oppure di una Ae 6/6.

Sarebbe interessante, almeno per quelli come me interessati al tratto svizzero, se ad esempio Sebastiano avesse qualche informazione più precisa, ad esempio sul possibile utilizzo nel tratto BLS anche della Ae 6/8.

Roberto

sarebbe utile sapere di quando esattamente si stia parlando... e che treno si tratta (per il peso). Non ho studiato tutti gli schemi del riviera Expr vedere a quale ti riferisci e quando.

Una Ae 6/6 con un treno passeggeri sulla tratta berna basilea anni 1960-70 non é molto probabile (non in dotazione ai depositi coinvolti) ; però se é una Re 4/4I stiamo parlando di una composizione non pesantissima. Puo essere?

per il tratto BLS: una Ae 6/8 é anche ipotizzabile, tenendo conto che é più lenta come Vmax, ma ha una potenza maggiore (4000kw invece di ca 2900kw per la Ae 4/4) e quindi può tirare 650T invece di 400T sulle rampe al 27per mille. Quindi un pesante espresso internazionale (>12 carrozze) può sempre ancora venir tirato da una Ae 6/8, ed é anche documentato.

Ma se basta una Re 4/4 I per il tratto SBB (2000kw), una Ae 6/8 BLS é un po sprecata...

sebastiano

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capperi Bruno!!!!
ma le OCEM non le ha in programma anche LSM?
O sbaglio?

Sbagli? si un po....
Le OCEM LSM sono prob il modello con la più lunga gestazione.... é da almeno 5-6 anni che sono presentate in ogni prospetto delle novità , ma finora nessuno le ha ancora viste...
Ora con la chapelon Roco sul mercato le cose sembrano acellerarsi un po, e si sono visti dei prototipi...

Comunque la famiglia OCEM é vasta e ce n'e' per tutti.... a rivetti, a fiancate liscie, di varie lunghezze... ci sono almeno una trentina di casse diverse.

sebastiano

La composizione in arrivo a Domodossola dovrebbe essere questa:

Bcum UIC X DB (Ventimiglia-Puttgarden)
Bcum UIC X DB (Ventimiglia-Puttgarden)
Bum UIC X DB (Ventimiglia-Dortmund Hbf)
Bcum UIC X DB (Ventimiglia-Dortmund Hbf)
Bum UIC X DB (Ventimiglia-Amsterdam CS)
Bum UIC X DB (Ventimiglia-Amsterdam CS)
Bum UIC X DB (Ventimiglia-Amsterdam CS)
Aum UIC X DB (Ventimiglia-Amsterdam CS)
Bcum UIC X DB (Ventimiglia-Amsterdam CS)
Dum UIC X DB (Ventimiglia-Amsterdam CS)
WLAB U CIWL (Genova PP-Amsterdam CS)

Viste le carrozze letto CIWL, parliamo di anni antecedenti al 1972, se non erro.



Grazie Sebastiano!

Le tue informazioni sono sempre molto utili! La mia domanda sulla Ae 6/8 BLS è dettata dal fatto che sono entrato nell'ordine di idee di prendermene una di prossima uscita Lematec, ovviamente a carissimo prezzo, ho letto recensioni davvero eccellenti come è lecito attendersi del resto. Dispongo di alcune foto nelle quali la si vede impiegata sulla rampa sud del Lotschberg con convogli di "leichtstahlwagen" SBB alla fine degli anni '60 ed è quello che volevo appunto fare, amo molto queste carrozze (soprattutto le più antiche con il logo triplo) e quelle realizzate dal Arnold sono di ottima fattura.
Comunque se avessi qualche documentazione su un uso "più importante" mi interesserebbe!

Grazie ancora!

Roberto

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Ciao,

una ricerca 'informale' (= sfogliare 1 libro e 2 riviste 'monotema' ) ha dato che mentre che negli anni 50s le Ae 6/8 erano usate anche in testa a espressi (si trovano alcune foto, spec della prima serie, le 'Breda'), negli anni 60 e 70 ho trovato quasi solo foto con treni merci o al massimo locali.

Sulla rappresentatività di una simile ricerca non voglio esprimermi.
E' famoso ma anedottico (= limitato a ca 1 mese, durante un blocco della linea del sempione causa frana o simili) l'impiego delle Ae 6/8 BLS sull'asse del Gottardo in testa a vari espressi. Ma é stato chiaramente ultrafotografato per cui oggi si potrebbe pensare che erano la colonna portante della trazone sul gottardo...

Ai tempi 'pre digitali' le foto costavano e venivano 'sparate' specialmente per situazioni speciali, mentre che il quotidiano era spesso dato per scontato.E risulta quindi di molto sottorappresentato nelle varie collezioni....

A conferma riporto l'eseempio giâ postato a pag 2..

di certo non quotidiano....

sebastiano

Ciao a tutti, vorrei sapere se qualcuno di voi conosce la composizione del Brenner Express...visto che ora avremo non una,ma addirittura due E 432 Con la scusa,tiriamo su il topic,che è interessantissimo
Ciao

Ciao a tutti. Provo ad inserire dei dati ricavati da un libro del 1958 del Dr Fritz Stockl. Il titolo e': Europaische Eisenbahnzuge mit klangvollen Namen' ed a pag 189 c'e' un elenco di materiale rotabile utilizzato nell'Alpenn Espress, che ho sottomano e che riporto:

in partenza da Amburgo
Schlafwagen I./II DSG Hamburg-Passau
I.II DB Hamburg-Wien
Schlafwagen I./II DSG Hamburg-Munchen
(2 wagen)
Schlafwagen I. DSG Hamburg.-Munchen
I.II DB Hamburg-Munchen
Gepackwagen DB Grossenbrode-Munchen
II. DB Grossenbrode- Munchen
II. DSB Kopenhagen-Rom
II. FS Kopenhagen-Rom
I. FS Kopenhagen-Rom
II. FS Kopenhagen-Venedig
Speisewagen DSG Grossenbrode-Bebra

A Monaco verso Innsbruck venivano aggiunte:
I.II OBB Wien-Innsbruck-Genua
I.II DB Munchen-Genua
Speisewagen ISG Munchen-Rom
II. FS Munchen-Rom
I./II. FS Munchen- Rom
II. FS Munchen-Bologna
Gepackwagen DB Munchen-Bologna

Spero possa dare delle indicazioni di massima della composizione:
da notare che sul territorio italiano la ristorante era la CIWL.
La seconda classe danese ed altre carrozze italiane si trovano nel set di ACME dello Skandinavien Italien Express. Per la mista austriaca c'e' un modelo Liliput. Per la mista tedesca suggerirei una schurzenwagen.

Nel libro c'e' anche il Brenner Express, ma a memoria e' meno interessante in quanto quasi tutto di carrozze italiane.
Appena riesco posto anche quello.

Un saluto. stefano.