composizioni internazionali ... il ritorno

luigi402A

senza scomodare altri forum, che le panoramiche arrivassero in Italia lo avevamo già chiarito anni e anni fa quando sempre su questo thread analizzammo l'allora produzione di carrozze dell'Apfelpfeil verificando che molte (eccetto la panoramica di Lima e Roco e alcune versioni di Ade) erano di fantasia e già allora si parlò della foto a Venezia pubblicata su IT n°8!
fra l'altro nello stesso articolo c'è la foto della cuccetta verde attaccata a una carrozza FS che si vede sul catalogo di Acme.
nel testo di parlava dell'asta andata deserta e del triste prospettato destino delle carrozze! fortunatamente le cose sono andate in altro modo e non solo per le panoramiche :wink:

Edelweiss, sarebbe interessante qualsiasi altro ricordo tu voglia condividere delle composizioni con le Apfelpfeil

Emilio T.

luigi402A

sono usciti in questi giorni alcuni modelli interessanti per le composizioni internazionali;

la carrozza mista SNCF di seconda classe con scomparto bagagliaio, ex PLM, famosa per essere stata immortalata spesso in Italia in compagnia di carrozze ben più moderne e di locomotori assai prestigiosi, come gli E444! segnalo il modello di REE, oltre che per la finezza complessiva, anche per la presenza delle luci di coda

di LSModels invece sono uscite le carrozze svizzere Apm e Bpm in varie livree Ex -Cisalpino, quelle più interessanti per completare la composzione standard dei treni che viaggiavano fino a Venezia e Livorno sono le Apm con la livrea Cisalpino completa ad eccezione del logo; premesso che una di queste in composizione ci sta meglio di una in livrea originale (magari immaginando che sia stata di corsa messa in servizio, prima ancora che le venisse applicato il logo Cisalpino), sapete se qualcuno ha prodotto le decals con il logo?

TENDA PASS

L'ideale sarebbe se LS Model con Pirata oppure in collaborazione con ACME, mettessero in produzione questa carrozza già con logo Cisalpino.

luigi402A

se finora nessuno l'ha fatta (né Roco, né LSModels) potrebbero esserci dei diritti da pagare sul logo che ne rendano sconveniente la messa in produzione

Eurocity 86

A breve però con art. 97202 LS Models uscirà con un set completo da 6 pezzi ( 2 prime classi e 4 seconde), peccato che al momento le vetture sciolte senza logo non verranno prodotte, ma vedrete che prossimamente le faranno :wink:

Comunque anche io sono alla ricerca di qualcuno che possa stampare dei soli loghi (decals) che si potrebbero applicare sopra a queste vetture...
Marco

modellbahn73

luigi402A ha scritto:

modellbahn73 ha scritto:

Mi chiedevo che tipo di composizione possa fare: dato per scontato che queste 4 carrozze faranno parte del medesimo convoglio, potrei aggiungere altre T2s di altre amministrazioni visto il carattere internazionale del convoglio? Ho visto che sono state prodotte anche per le Obb, Sncf, Sncb,FS

no, già quattro T2s sullo stesso treno sono troppe! al vero non ne sono state costruite molte, in particolare le DB ne ricevettero 16 della prima serie; inoltre tieni presente che il pool TEN è esistito dal 1971 alla prima metà degli anni 90 ed è molto facile cadere nell'errore di mettere nello stesso treno carrozze ambientabili all'inizio della sua esistenza con altre ambientabili verso la fine; le carrozze T2s tedesche uscirono, pur con la scritta TEN, nella livrea rossa per adattarsi alla livrea della DSG che era la compagnia delle carrozze letti tedesca; ovviamente si possono mettere nello stesso treno anche carrozze T2s tedesce n livrea TEN blu purché queste siano ambientabili temporalmente al massimo agli inizi degli anni 80;
se riduci il numero delle T2s tedesche, nel tuo treno potrai mettere altre T2s di altre amministrazioni ma tieni presente che, a meno che non si tratti di singole carrozze dirette, in composizione dovrai utilizzare anche altri tipi di carrozze letti

modellbahn73 ha scritto:

Potrei aggiungere alla composizione anche carri trasporto auto?

i treni notturni con trasporto auto al seguito erano molto comuni anche in Italia; in alcune relazioni europee esistono tuttora;

modellbahn73 ha scritto:

Infine, chi mi spiega la differenza tra Carrozza T2s e Tipo MU?Potrebbero viaggiare insieme?

DEVONO viaggiare insieme! offrivano due servizi diversi! le T2 e poi le T2s furono costruite come carrozze letti di seconda classe (la T sta per Turistic) mentre le MU erano accessibili con biglietto di prima

ti consiglio la visione di questo album:
https://www.wagonslits.de/phpbb2/album.php
cliccando sulle singole tipologie di carrozze accedi alle relative foto e potrai tu stesso vedere le differenze estetiche fra T2s e MU

approfitto per segnalare che, seppur per sole tre volte a settimana...

TORNA L'ORIENT EXPRESS

https://www.nightjet.com/it/reiseziele/frankreich
il nuovo nightjet viaggerà sul percorso dell'espresso che per anni ha mantenuto il nome e la traccia dell'Orient Express

Un ultimo quesito: le carrozze U-Hansa? Si possono mettere in composizione con T2S ed MU?
Grazie e buona domenica.

Adriano.

luigi402A

Adriano, come ti avevo scritto qualche messaggio dopo quello che hai quotato, con le T2s DB ci stanno molto bene le WLABmh174/175 che nel parco DB erano sicuramente in numero superiore alle U-Hansa con le quali comunque condividono alcune caratteristiche;
inoltre tieni presente che le U-Hansa negli anni in cui uscirono le T2s erano già considerate vecchiotte e usate prevalentemente su treni straordinari

modellbahn73

Ok grazie Luigi...
Direi allora che le scarto e vado su MU e T2S più carri auto al seguito.
Una buona giornata

davide miranda

Buongiorno e buon anno a tutti.
Sul volume LE COMPOSIZIONI DEI TRENI ITALIANI - ANNI 80 a pagina 81 è riportata la composizione dell'espresso 1322 con in composizione una carrozza DB mista ABm 225 nella livrea sembra POP lilla/grigio ghiaia. Vista la mia passione per le composizioni internazionali italo tedesche e la livrea in oggetto in particolare, ho provato a documentarmi; la livrea lilla/ grigio ghiaia risulterebbe sicuramente essere stata applicata a due carrozze cuccette BCm 243 ma non ho trovato nessuna notizia sull'applicazione eventuale anche alle ABm 225; qualcuno del forum avrebbe maggiori informazioni in merito? Grazie.
Davide

luigi402A

ciao Davide, sicuramente avrai dato un'occhiata qui:

https://de.wikipedia.org/wiki/Pop-Lackierung

dove è confermato che le uniche carrozze in lilla erano due carrozze a cuccette (lo schema colorato in fondo alla pagina è molto esplicativo)

davide miranda

Grazie Luigi, buon anno.
Davide

luigi402A

ciao Davide per curiosità sono andato a vedere il figurino incriminato! e sul mio libro a pag. 81 la ABm è correttamente arancione mentre la Bcm è correttamente "violacea" :wink:

bigboy60

luigi402A ha scritto:

ciao Davide, sicuramente avrai dato un'occhiata qui:

https://de.wikipedia.org/wiki/Pop-Lackierung

dove è confermato che le uniche carrozze in lilla erano due carrozze a cuccette (lo schema colorato in fondo alla pagina è molto esplicativo)

Grazie, Luigi, a copia ed incolla ho inserito il file nei miei "appunti".
Prima che tu pubblicassi il link ero lì lì per andare a scartabellare i miei vecchi cataloghi Roco della fine anni '80 - primi anni '90. Perchè, in quel periodo, dato che ogni anno Roco realizzava una qualche vettura in livrea pop, in uno di quei cataloghi Roco aveva pubblicato l' elenco delle vetture pop al vero.
Saluti
Stefano.

davide miranda

luigi402A ha scritto:

ciao Davide per curiosità sono andato a vedere il figurino incriminato! e sul mio libro a pag. 81 la ABm è correttamente arancione mentre la Bcm è correttamente "violacea" :wink:

Ciao Luigi, andando a rivedere il ''figurino'', in effetti quello che a me sembrava lilla potrebbe essere tranquillamente arancio, tra l'altro il figurino non corrisponderebbe in tutto a quello di una ABm225 che dovrebbe avere il sottocassa diverso e le testate arrotondate e non piatte come riportato; la ABm225 è stata già realizzata da Acme nella livrea verde d'origine nel set 55185.
A questo proposito che ne pensate di proporre all'anonima di riprodurre proprio l'Espresso 1322 al Brennero magari in tre cofanetti. Avrebbero già tutto pronto: hanno già in casa la Bm 234, la Bcm 243(prodotta mi pare fino ad ora in esclusiva per un negoziante tedesco), la WLABm 174 e la ABm225 appunto oltre a tutte le carrozze X italiane già prodotte.
Penso che sarebbe davvero cromaticamente molto interessante con ad esempio la Bcm243 da riprodurre in ben tre diverse livree: la blu d'origine, la rosso/violetto-grigio ghiaia della livrea POP e la blu oceano-crema più recente; la ABm225 in arancio-grigio ghiaia e la carrozza letti WLABm 174 in livrea TEN rossa con tetto avorio.
Fatemi sapere cosa ne pensate.
Colgo l'occasione per augurare a tutti buon anno.
Davide

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