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Venghino siori venghino. Chi altro vuole spargere un po' di fermodellistico disprezzo?

Ciao,

ho avuto modo giusto ieri di esaminare, anche se non approfonditamente, la prima buttata di Ale 840 Vitrains consegnata ad un negozio bolognese.

A primo impatto la cosa che trovo assolutamente non tollerabile e' la linea di giunzione visibilissima e irregolare della cassa.
Secondariamente i respingenti rischiano di staccarsi in solamente estraendo il modello dalla scatola.

Per eventuali difetti piu' minuti e meno appariscenti non sono, al momento, in grado di dire.

Spero che i difetti da me riscontrati siano semplici inesattezze di assemblaggio e che siano facilmante risolvibili nei successivi lotti di produzione.

Rimane il fatto che il lotto di produzione appena consegnato e', a mio avviso, fallato e, pur desiderando pazzamente questo modello da 25 anni, rimandero' l' acquisto, eventualmente, a dopo che Vitrains abbia risolto tali problematiche.

Saluti dispiaciuti
Stefano.

Be dai Masselli anche lei fa il talebano? Qui non si tratta di fare il modellista o il collezionista, qui non si tratta di voglia di fare andare le manine o di installere nelle vetrine. Qui si tratta di dare un modello finito o in kit. Se compro un modello finito, con relativo prezzo, posso capire di tollerare il montaggio dei vari mancorrenti, della imitazione ganci e delle condotte. Ma se devo mettermi lì delle ore a innestare,alesare,togliere,smontare, perchè il modello è solo semifinito e mi resterebbero decine di buchi nelle fiancate e nelle testate, allora dico che il modello è semifinito e ne chiedo il relativo prezzo! Nel mio non più recente passato mi sono messo insieme la 741 e due 743 (quando RR faceva solo una 740) con i kit di Pierre e della Modeltecnica (gloriosa!). Sapevo a cosa andavo incontro quando ho comperato loco e kit. Ma quando mi ritrovo tra le mani un modello in cui c'è da montarci una quintalata di aggiuntivi, ma non di miglioramento, bensì di completamento, con un prezzo superiore alla media, beh! allora mi sento un pò preso in giro.

Vedo che anche qui siamo allo stesso livello...che siano battute o verità , alla fine bisogna accettare l'opinione modellistica di chi dice di non esserlo , sennò si offende...ha ragione il Masselli ,ti lasciamo la scena , diverti...


Sono comunque d'accordo , e l'ho già espresso, che il modello in questione non vale ciò che ci chiedono, proprio perchè, oltre agli aggiuntivi , devo praticamente disassemblarlo per cercare di assemblarlo, e così con fatica , ho risolto solo uno dei vari difetti...
saluti

concordo in tutto con cortez
elle

Esattamente....!!!! Ma ci vuole così tanto per capire questi concetti di una semplicità elementare?!
Se compro un modello finito, lo voglio FINITO!!!! Non in kit! Se voglio un kit (anch'io ne ho qualcuno Pierre) allora compro il KIT. E mi diverto a montarlo.
Pier

Gino, scusa se effettivamente ero in OT.....
Non ho minimamente citato il "840 affair" e come vedi anche il Claudione l'ha capito. Non c'entra la prendo, non la prendo nè è cara non è cara. Tu mi hai dato palesemente ragione e ti ringrazio: un oggetto magari anche riprodotto industrialmente a 100 me lo compro in kit difficilissimo a 300 perchè ho voglia e me lo monto da solo. Se no lo prendo industriale a 100.
Vediamo il caso 840: un semi-kit a 275 euro? Primo, non è vero perchè gli aggiuntivi non sono esattamente molti, e questo dalle foto macro non si vede....VITrains vi ha fregati!!
Secondo: ho voglia e me li monto da solo e le prendo, voglio tutto montato e non le prendo, OK?
Adesso cos'è intollerabile? L'atteggiamento di quelli che si sentono frustrati non poterle comprare perchè "non hanno nè voglia nè tempo per montare gli aggiuntivi" ed a 275 euro li volevano già montati. NON LA COMPRATE. Punto. Che problema c'è???
Che vi rode vederla comprata da altri ed aggiuntivata e magari anche perfezionata?
FATE I MODELLISTI
Oppure trovatemi il punto e l'argomento dove sbaglio.
Ohh, santa ACME, beata ROCO, benevola OS-KAR, faccela tu la 840 a minor prezzo e perfetta, con tutti gli aggiuntivi sù. Questa è la posizione dei migliori modellisti??? Bho, fate voi.....
Finale: a noi non ce ne frega nulla di essere modellisti, ci basta che ci chiamiate così. Va bene, andate a prendervi la 840 VITrains allora, non capisco dove è il problema. Non vi piace? Non la prendete. Insomma, 'sto benedetto problema è tutto nel chiamarvi modellisti???
OK, dai, compromesso: MODELLISTI NON PRATICANTI può andare?
(Beato il calcio, lì c'è il termine tifosi....)

quello che dici ci sta! io sono un modellista e so mettere le mani hai treni e so montare gli aggintivi. però se il modello ha un prezzo elevato me li monti tu (vitrans) gli aggiuntivi. e quello scasso tra la carrozzeria di sopra e quella di sotto? non si puo nascondere! quindi il modello è gia rovinato!!!
su molte carrozze acme ho avuto il problema che non girano...ho risolto il problema ma non dico niente! sono esteticamente belle qualche oretta di pazienza e poi li posso far camminare. ma se devo pagare un modello un casino di soldi ed è pieno di difetti (estetici) non deve essere comprato perche le aziende devono imparare a non fare le cose con lo scopo di fare solo soldi ma ci deve essere il rispetto per noi che compriamo e la passione per i treni, cavolo.......

Ciao,

relativamente al problema degli aggiuntivi, piu' in generale, opererei una netta distinzione tra kit e modello assemblato.

Il kit puo' avere un qualsivoglia numero di pezzi, anzi, nel modellismo statico in generale si considera che maggiore e' il numero di pezzi, piu' dettagliato e' il modello.

Il modello assemblato ...deve essere tale.

Negli anni '80 Roco introdusse il concetto degli aggiuntivi, perche' le tecniche dell' epoca non consentivano di realizzare modelli dettagliati senza singole parti staccate da assemblare; essendo il costo dell' assemblaggio di fabbrica eccessivo, Roco decise di lasciare il montaggio degli aggiuntivi a cura degli acquirenti.
La nuova filosofia prese piede e anche le altre marche (escluso Marklin, Trix e Fleishmann) si adeguarono.

Le tecnologie odierne (e neanche troppo) di stampaggio consentono di evitare, in alcuni casi perlomeno, l' utilizzo di aggiuntivi; vedi ad esempio i bei mancorrenti stampati delle vetture SNCF DEV di Lima o gli splendidi mancorrenti stampati dei carri di Fleishmann.

In conclusione gli aggiuntivi dovrebbero essere evitati, se e' possibile ottenere i particolari di stampaggio senza ledere all' estetica; se impossibile evitarli, cosa che in questo forum altri hanno ripetuto alla noia, dovrebbero essere:
a) in numero maggiore dello stretto necessario
b) robusti (quando possibile in fotoincisione)
c) di facile assemblaggio, possibilmente senza colla
e) di sicura tenuta una volta assemblati
f) facilmente reperibili come ricambi

In ogni caso mi chiedo perche' rotabili anche molto complessi e raffinati vengano forniti da alcuni produttori (senza fare nomi ad esempio Fleishmann) completamente assemblati, mentre altri forniscano dei "quasi kit".

Estremizzando i concetti espressi forse non sarebbe cosi' fuori moda riproporre la vecchia filosofia di Rivarossi: modelli assemblati per chi tale li vuole e modelli serie Trenhobby per chi vuole divertirsi o per chi vuole risparmiare (o entrambe le cose).

Saluti
Stefano

Ciao a tutti,
il problema degli aggiuntivi va' visto, a mio avviso in un' ottica piu' generale.

Gli appassionati di modellismo ferroviario (o usato appositamente quetsa espressione) si dividono in un' infinita' di categorie e sottogruppi che, grossomodo, si possono cosi' sintetizzare:
il fermodellista puro: e' il vero modellista, in senso stretto, ossia la persona che ama usare le mani e che e' in grado di farlo; e' colui che assembla, vernicia ed invecchia i kit, e' colui che tagli e incolla rotabili per ottenere versioni particolari, etc.
il collezionista puro: e' colui che ama vedere i sui modelli, magari in ottone, in una vetrina, che ricerca le serie speciali numerate o il pezzo raro, ma che non e' interessato o non e' in grado di mettere mano ai modelli.

Tra queste due categorie estreme ci sono un' infinita' di sfumature.

Ciao a tutti,

mi scuso, ma ho fatto un errore di inserimento: il mio ultimo intervento e' da considerare nullo, in quanto incompleto e sostituito dal mio ultimo.

Saluti
Stefano.

E questi sono i fatti.
Brucia la verità?
I prezzi? li hanno studiati e calcolati su misura per i modelli da vendersi così
come li vedete nelle scatole in negozio.
Alcuni negozi offrono un servizio completo di montaggio dettagli e perfino di invecchiamento(!!)
con l'aggiunta di 100-150€ al prezzo del modello, lo sapevate?
(e chissà che la stessa somma non potrà essere richiesta per un modello già stra-rifinito e incellofanato di fabbrica, pronto pronto per l'album dei francobolli)
E ci sono anche aziende costruttrici di plastici.... ci manca solo di trovare qualcuno che vi faccia girare i treni...
A me lo chiesero quando ero in "tenera età" modellistica.

Qualcuno ha una idea di come tagliare il cartoncino comune senza forbici?

Ma per tutti i modelli Vitrains e fino all'eternita' continueremo a leggere sempre le stesse frasi che degerano in polemica ?

Ormai lo sanno anche i bambini, mi pare, che Vitrains adotta questa politica, anche se definirlo "kit" mi sembra veramente un'esagerazione.
A qualcuno sta bene ( e per contro odia gli aggiuntivi gia' montati perche' c'e' troppa colla, oppure non puo' elaborarli ) e a qualcuno no.

Nel valutare il prezzo di un modello Vitrains ( ogni nuovo modello prodotto ) sappiamo che c'e' anche questo aspetto da tenere in conto per farci una idea se il prezzo sia equo. Punto.

Tra l'altro mi sembra che siate tutti d'accordo ( io non l'ho vista ) nel dire che e' un po' deludente e troppo cara ... e quindi ?

Ragazzi qui ci stiamo prendendo in giro da soli!
Ci giriamo e rigiriamo tra mille commenti sempre eguali: non è ben fatta, la linea di giunzione è troppo visibile, pantografi orribili ecc. ecc.
Apriamo gli occhi, sotto sotto il problema principale è solamente uno: PER QUELLO CHE CI OFFRONO IL PREZZO E' UN FURTO!
Questo secondo il mio modesto avviso. Con un costo minore non ci sarebbero tanti problemi. Attualmente GT docet per il suo attuale prezzo. Anche su queste GT, posizionate a tre metri sul plastico, non si notano i difetti (pur conoscendoli)! Mi sembra che anche Vitrains non produca tutto nel Bel Paese pertanto speravo in prezzi più umani. Saluti cordialissimi. Carlo

PS: Visto l'argomento questa sera rispolvero sul plastico le veterane GT che dopo tanti anni funzionano egregiamente. (Sarò stato fortunato?)

PS: Visto l'argomento questa sera rispolvero sul plastico le veterane GT che dopo tanti anni funzionano egregiamente. (Sarò stato fortunato?)[/quote]


Moolto fortunato!
Come dicevo prima, ogni mia ALe GT (solo di 840 ne ho quasi una decina) dopo un po' si sono piantate obbligandomi a sostituire la motorizzazione con carrelli Black Beettle...
Maledetta anima di metallo bianco!
Per spendere x euro per il carrello di ricambio ed essere punto e a capo, ho preferito spenderne un pochino di più e risolvere il problema definitivamente!