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Autoveicoli in scala 1/87? Non sempre.
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Autore:  Gianfranco [ mercoledì 3 aprile 2019, 22:50 ]
Oggetto del messaggio:  Autoveicoli in scala 1/87? Non sempre.
Nei giorni scorsi ho provveduto a spopolare il mio plastico da tutti i veicoli che avevo, senza criterio temporale, sparpagliato qui e là sulle (poche) strade del plastico stesso.
L'obiettivo era quello di metterci su solo veicoli coevi ai treni in circolazione.
In queste settimane, quindi, regnando l'ardesia sui miei binari ho fatto una cernita tra i vari autoveicoli utilizzabili e solo iniziati i dolori perchè, nel momento in cui sono emerse le mia auto (Brekina, Rietze, Wiking, ecc.), ho preso atto di come ciascuna ditta produttrice interpreta la scala 1/87.
Pertanto ho visto come sia impossibile avere su un plastico contemporaneamente una fiat 500, una Ritmo, un'Opel Kadett, una Giulia, una Fiat Uno, un Fiorino, un Fiat 242 e via discorrendo.
Se provate, infatti, a mettere una dietro l'altra le riproduzioni di queste auto (ma anche di altre) viene fuori che la scala 1/87 è rispettata a c...o di cane dalle ditte produttrici e mi chiedo come ciò sia ancora possibile.
Qui non parliamo di edifici o altri dettagli ma di auto le cui misure reali sono ben note e fare una semplice divisione per 87 delle misure base di un veicolo non è roba da marziani.
Invece, forse molto in ritardo, prendo atto solo ora che pure nell'acquisto di auto, camion e pullman bisogna essere molto attenti ad evitare grossolani errori solo per il gusto di avere la 124 di papà sul plastico o la mitica 500 con la quale ho fatto Bari-Cortina nel 1968.
Per me è stata una delusione e mi sento preso in giro.
Ma sono io che sono sbagliato o i produttori poco seri?
Gianfranco
Autore:  bigboy60 [ giovedì 4 aprile 2019, 7:18 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Autoveicoli in scala 1/87? Non sempre.
Ciao Gianfranco,
da cosa deduci che alcuni modelli di auto in 1:87 sono fuori scala ( troppo grandi ? troppo piccoli ? ) ?
Saluti
Stefano.
Autore:  e 428 013 [ giovedì 4 aprile 2019, 7:39 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Autoveicoli in scala 1/87? Non sempre.
Attenzione perchè le auto degli anni '50/ '60 erano realmente piccole se raffrontate a quelle piu' recenti. Se raffronti due auto della stessa fascia, ma di epoche diverse, vedi subito la differenza.
Autore:  Guido Brenna [ giovedì 4 aprile 2019, 9:10 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Autoveicoli in scala 1/87? Non sempre.
Quoto gli interventi di Stefano Bigboy e di E.428.013.
Prima di fasciarsi la testa sul fatto che la scala 1:87 non sia rispettata, bisogna mettere mano al calibro ed ai disegni delle macchine vere. In internet si trovano le misure principali delle vecchie auto.
Ovvio che una FIAT 500 ( Busch ) non può essere larga come una ALFA ROMEO Giulia ( Brekina ) o come una FIAT PANDA ( HERPA ).
Ciao.

Guido
Autore:  Gianfranco [ giovedì 4 aprile 2019, 11:43 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Autoveicoli in scala 1/87? Non sempre.
Calma e gesso, naturalmente le vostre considerazioni le avevo fatte in precedenza anche io.
Quello che resta oggettivo è l'impressione soggettiva (scusate il gioco di parole) che si ha affiancando modelli che paiono sopra o sovradimensionati .
Cercherò di fare delle foto a sostegno di quello che dico.

Gianfranco
Autore:  bigboy60 [ giovedì 4 aprile 2019, 14:33 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Autoveicoli in scala 1/87? Non sempre.
Ciao Gianfranco,

e 428 013 ha scritto:
Attenzione perchè le auto degli anni '50/ '60 erano realmente piccole se raffrontate a quelle piu' recenti. Se raffronti due auto della stessa fascia, ma di epoche diverse, vedi subito la differenza.


Secondo me l' impressione ( soggettiva, come tu stesso dici ) nasce da qui.

Guido Brenna ha scritto:
...
Prima di fasciarsi la testa sul fatto che la scala 1:87 non sia rispettata, bisogna mettere mano al calibro ed ai disegni delle macchine vere. In internet si trovano le misure principali delle vecchie auto.
...


Questo e' l' unico modo per verificare la veridicita' o meno di una "impressione soggettiva".

Saluti
Stefano.
Autore:  merci [ giovedì 4 aprile 2019, 16:50 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Autoveicoli in scala 1/87? Non sempre.
Penso di aver capito a cosa si riferisce Gianfranco

Solo un paio di esempi senza la verità del calibro...... le Wiking sono grandi? O sono le atre ad essere piccole, confrontate il maggiolino………….

Le Bush "sembrano piccole", la Fiat 125 è più piccola della 124 di Brekina........... chi ha ragione?

Saluti
Autore:  Guido Brenna [ giovedì 4 aprile 2019, 18:14 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Autoveicoli in scala 1/87? Non sempre.
"calma e gesso"........
Scusami se mi permetto, ma mi pare che tu stia entrando un po' a gamba tesa. A mio parere siamo tutti calmi.
Da come hai impostato il tuo post iniziale, senza confutare con raffronti tra misure reali e misure rilevate sui modelli, non potevi aspettarti altro che le risposte che ti sono state date.
D'altronde, come dici tu stesso, è un'impressione soggettiva, che hai te.
Tra un po' mi prendo la briga di misurare a campione qualche auto di Brekina, Herpa, Busch, Wiking, raffronto le misure rilevate con quelle reali e poi posto i risultati.
Poi, se vai a misurare una FIAT 500 di BUSCH, stampo degli anni novanta, ed una FORD CAPRI di WIKING, stampo degli anni sessanta, ci può anche stare che la Capri sia sovradimensionata, dato che all'epoca in cui è nata le aziende badavano poco al rispetto rigorosissimo della scala 1:87.
Ciao.
Guido
Autore:  Salvo Scarcella [ giovedì 4 aprile 2019, 20:17 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Autoveicoli in scala 1/87? Non sempre.
Anche io ho avuto qualche dubbio in merito alla bontà della riduzione in scala di alcuni veicoli...ho preso ad esempio e messo a confronto la Fiat 500 di Busch e la Fiat 126 di Brekina...quale delle due ditte si é attenuta alle proporzioni?

La soluzione per non andare in sbattimento sarebbe quella di non mettere tante macchine coeve vicine tra loro e se possibile spaziare come nella realtà tra nuovo e vecchio.
Autore:  Guido Brenna [ giovedì 4 aprile 2019, 20:54 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Autoveicoli in scala 1/87? Non sempre.
Ciao a tutti.
Mi sono "divertito" un po' a rilevare le dimensioni principali, lunghezza, larghezza ed altezza di 8 modelli di vetture in scala, di vari produttori. Sono le prime che mi sono capitate sotto mano senza dover buttare all'aria tutto il "garage" di modellini in mio possesso.
Ovviamente, dei medesimi modelli ho cercato figurini e disegni quotati in rete, venendo a conoscenza delle dimensioni reali.
Riporto qua sotto il lavoro svolto, dove la prima riga si riferisce alle dimensioni vere, la seconda alla corretta riduzione in scala 1:87 e la terza alle misure rilevate sui modelli. Il primo numero è la lunghezza, il secondo la larghezza, il terzo l'altezza. Le misure sono tutte in millimetri. I rilievi sui modelli sono stati eseguiti con un calibro centesimale di provata precisione ed i centesimi al di sotto del 5 sono stati arrotondati per difetto, quelli al di sopra di 5 arrotondati per eccesso ( es. 14,43 = 14,4; 14, 47 = 14,5 ).

FIAT FIORINO PRALINE' 3736 x 1550 x 1740
42,9 x 17,8 x 20
43 x 17,7 x 20

ALFA ROMEO GIULIA BREKINA 4140 x 1560 x 1430
47,6 x 17,9 x 16,4
47,4 x 18,2 x 16,8

FIAT 124 BREKINA 4059 x 1611 x 1420
46,6 x 18,5 x 16,3
46,7 x 18,3 x 16,2

FIAT 127 ROCO 3635 x 1527 x 1370
41,8 x 17,5 x 15,7
41 x 17,8 x 15,8

FIAT 131 BREKINA 4264 x 1644 x 1411
49 x 18,9 x 16,2
48,9 x 19,2 x 17,2

FIAT 500 BUSCH 2970 x 1320 x 1325
34,1 x 15,2 x 15,2
33,9 x 14,7 x 14,2

FIAT 1800 WIKING 4464 x 1619 x 1470
51,3 x 18,6 x 17
51,2 x 18,5 x 17

FORD CAPRI WIKING 4280 x 1646 x 1288
49,2 x 18,9 x 14,8
48,7 x 18,7 x 15,3

Ai posteri l'ardua sentenza. A me sembrano tutte assolutamente in scala. Le uniche misure "fuori posto" degne di nota sono le altezze della 500 e della 131: 1 millimetro in meno sulla 500 ed 1 millimetro in più sulla 131.

Allego foto delle "cavie".

Ciao a tutti.

Guido

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Autore:  Gianfranco [ giovedì 4 aprile 2019, 22:52 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Autoveicoli in scala 1/87? Non sempre.
Guido, credo di essere stato frainteso con il mio "calma e gesso" nel tono che non voleva essere a assolutamente aggressivo con nessuno, ci mancherebbe altro.
In ogni caso chiedo scusa.
Anzi ringrazio proprio te per il fastidio che ti sei voluto prendere fornendo quegli utilissimi dati sulle misure dei modelli che hai indicato, alcuni dei quali sono proprio quelli cui mi riferivo.
Confermo anche che la mia era/è solo una impressione soggettiva rispetto al possibile mancato rispetto della scala che, per qualche modello, ci potrà anche essere ma che può essere dettata dal passare degli anni e dai ricordi non bene a fuoco.
Tutto qui.
Amici come prima, spero.
Gianfranco
Autore:  bigboy60 [ venerdì 5 aprile 2019, 7:22 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Autoveicoli in scala 1/87? Non sempre.
Salve a tutti,
grazie a Guido per essersi preso la briga di verificare le misure di diversi modelli: l' oggettivita' dei numeri toglie ogni dubbio.
Una osservazione: mi ha stupito che la Fiat 1800 di Wiking, un modello con stampi degli anni '60, sia praticamente in scala perfetta. Evidentemente Wiking era attenta alla scala esatta anche in quegli anni.
Anzi, in quegli anni realizzare modelli di auto in scala esatta era un rischio: i modelli di treno erano tutti ( e non solo i Rivarossi ) in scala abbondante e, percio', modelli di auto in 1:87 esatta potevano essere criticati in quanto troppo piccoli...
Saluti
Stefano.
Autore:  Guido Brenna [ venerdì 5 aprile 2019, 10:25 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Autoveicoli in scala 1/87? Non sempre.
Per Gianfranco: tranquillo, "equivoco" risolto!! :wink: :mrgreen:

Per Stefano: mi sono stupito anche io della pressochè esatta scala della 1800 di WIKING. Avevo dei dubbi anche sulla Ford Capri, ma sono stati fugati dal calibro.

Ciao a tutti.

Guido
Autore:  pierpaolo [ venerdì 5 aprile 2019, 10:49 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Autoveicoli in scala 1/87? Non sempre.
Forse negli anni Sessanta / Settanta cercavano comunque di essere fedeli alla scala perché diversi fabbricati in commercio erano in rapporto !:100 e allora "abbondare" sulle misure delle auto non era proprio il caso.
Autore:  tipomilano [ sabato 6 aprile 2019, 0:55 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Autoveicoli in scala 1/87? Non sempre.
Il problema dei modelli di auto in h0 è che le macchine sono più piccole dei treni.

1 mm di errore su una locomotiva è una cosa, su una Fiat 126 un’altra.

Per gli automodelli sono decisamente preferibili scale più grandi, ad esempio 1:43, per i treni 1:87 è la migliore, a meno di non voler privilegiare le possibilità di esercizio, per aerei di piccole dimensioni 1:72, per modelli operativi di portaerei o transatlantici 1:400 potrebbe essere una buona scelta.

Per tenere insieme le cose, e magari ricostruire la scena di un bel ricordo di famiglia, qualche piccolo compromesso.


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