Buonasera a tutti.
Apro il mio primo post sul forum.
Quale locomotiva/e consigliate per le varie tratte del percorso italiano di questo convoglio? Non ho ben presente fino a che anno ha circolato con le carrozze marroni, e mi riesce difficile capire da cosa farlo trainare.
Ringrazio in anticipo chiunque mi dia una risposta.

Guarda qui :
viewtopic.php?f=21&t=22319&p=948174&hilit=modelli+kkstb&sid=efdf9970bdd191f49abfb8fa1a04299c#p948174

Purtroppo a livello industriale non c'è molto. Dopo il 1907 forse una 640 Oskar, ma dovresti modificarla per portarla all'Epoca I. Per la Francia dovresti cercare e una PLM C della Fulgurex ma i costi sono da gioielleria.

modello molto utile direi dato che non si sa neanche che loco utilizzare
ma sono in kit ?

Un saluto a tutti

dati del manuale FS estivo 1912

(Varsavia) Vienna - Pontebba - Milano - Genova - Ventimiglia - Cannes
giornaliero dal 15 novembre 1912 all'11 maggio 1913

Pontebba (p 20.10)
composizione
Gr640 FS DIz - WR - WL - WL - WL - DIz (bagagliaio a carrelli CIWL)

a Venezia (a 23.36 p 23.45) si inverte la posizione della locomotiva a vapore FS sempre Gr640

a Milano (a 4.00 - p 4.10) si inverte ancora la composizione, ma la locomotiva FS ora è una Gr680

a Busalla 2 loc, mentre da P. Decimo a Genova una Gr750

a Genova (7.55 - 8.10) si aggiunge una Salon Genova Cannes dopo il bagagliaio a carrelli DIz CIWL in testa
ed il treno riparte ora al traino di una Gr 680.

Il manuale annota che la composizione era rinforzata "ogni giovedì e domenica con un carrozza letti proveniente da Varsavia".

Quindi locomotive a vapore FS dei gruppi 640, 680 e 750.
La più abbordabile è la 640 di Oskar, ma non ho provato a farle tirare l'intera composizione di sei carrozze a carrelli.
Della Gr680 esiste un modello 'haut de gamme' in ottone e della Gr750 forse della Sardinia Express, a memoria.
I dati del manuale 1912 prevedono bagagliai a carrelli CIWL a quattro assi, evoluzione rispetto ai bagagliai a tre assi contenuti nella confezione Hobbytrain ed adatti per una composizione ambientata qualche anno prima, per la quale purtroppo non ho i dati precisi di un manuale.



Per rimanere in argomento, ho voluto inserire i dati anche dei due recenti set proposti da Hobbytrain per il Simplon Express.

Da dati sempre del manuale FS estate 1912

Treno Calais - Parigi - Domodossola - Milano - Venezia (Cormons - Trieste)
PM (Simplon Express)
giornaliero dal 1 ottobre 1012 al 30 settembre 1913

composizione
Gr640
DI CIWL Parigi - Venezia
WL CIWL Parigi - Venezia
WL CIWL Calais - Trieste
WR CIWL Losanna - Trieste
DI CIWL Calais - Trieste

percorso Domodossola (p 9.50) Mestre (a 16.20 p 16.30)

prosegue per Venezia
Gr640 - DI CIWL - WL CIWL

da Venezia SL (p 16.10) parte poi per Mestre (a 16.21)

Treno 434
Gr 552
D FS Venezia SL - Mestre bagagliaio a cassa di legno, colore verde vagone
ABIz Sudbahn Venezia SL - Trieste (mod ?)
CW CIWL Venezia SL - Budapest (modello liliput)

che prosegue poi

composizione
GR552 da Mestre (p 16.38) per Udine
DI CIWL Calais - Trieste
WR CIWL Losanna - Trieste
WL CIWL Calais - Trieste
ABIz SB Sudbahn Venezia SL - Trieste
CW CIWL Venezia SL - Budapest

da Udine in testa doppia di locomotive a valore FS gr 530/530
fino a Cormons (a 19.20)
dopo locomotive a vapore austriache(?)

quindi si alternano, sul percorso italiano, locomotive a vapore FS dei gruppi 640, 552 e 530.

Ho preso anch'io il set perché è bellissimo, con l'illuminazione separata delle carrozze letto della parte compartimenti e della parte corridoio.
Il vero problema è che nella composizione del set ci sono i furgoni a tre assi (Dy) mentre nel manuale per questo treno figurano furgoni a due assi (DI). Difficile è trovare la mista delle SudBahn, mentre per la Courswagen CIWL esiste un vecchio modello Liliput.

Ciao. Stefano

Grazie mille ai 'risponditori' ed in particolare a Stefano che ha completamente chiarito l'argomento.
Anch'io le ho acquistate anche se sono completamente al di fuori del resto della collezione, ma sono talmente belle....
Ettore

Stefano ma la courswagen che sarebbero.
Liliput faceva delle ristoranti e delle letti in Tek prima del set orient express più recenti. Quelle ?

Ciao Miura. Le courswagen erano un tipo particolare di carrozza letti utilizzata dalla CIWL, mista di prima e seconda classe, che prevedeva dei posti trasformabili in letto in prima classe, mentre i posti di seconda rimanevano posti seduti. Liliput ha riprodotto la 1660A (art 265) costruita dalle Officine Meccaniche di Milano nel 1906/7 che era appunto una courswagen o kourswagen - carrozza diretta. Purtroppo il modello è uno dei primi Liliput ed ha ancora il gancio complanare con la testata ed il carrello ed anche lo stampo è di quaranta anni fà. Stefano

Stefano, sulla letteratura tedesca recente mi pare che il termine sia Kurswagen.
Ciao!

Grazie Stefano per le preziose informazioni, anch'io avevo consultato il libro di Albert Muhl al riguardo ma é vero che mancano indicazioni e foto del materiale motore italiano. Invece non sapevo che il Simplon Express era tracciato via Udine, visto che la Mestre Portogruaro Trieste era giá in servizio, qualche idea del motivo?