Premesso che sono del tutto ignorante in materia militare, vorrei realizzare una composizione ambientata in Epoca IV-V di un convoglio con una carrozza cuccette Tipo '59 o UIC-X d'appoggio per i militari ed a seguire qualche pianale carico di mezzi dell'Esercito Italiano, cingolati e non.

Ho visto che ci sono alcune produzioni commerciali di carri Roco (Art.67595, 76594) Acme (Art.45089) Artitec (Art.391.003) e di altri marchi, ma non conoscendo la materia non so se si i mezzi militari sono realmente italiani o se si tratti di mezzi stranieri adattati.

Qualcuno potrebbe per favore aiutarmi indicandomi anche eventuali altri modelli che adesso mi sfuggono?
Grazie

Nell'ordine, il carro Salmmp della Roco con sopra il PzH2000 è un falso storico, di carri per trasporti pesanti a 6 assi di origine tedesca ne erano rimasti in italia solo 12 alla fine della guerra e quando è entrato in servizio l'obice semovente erano già belli e andati in pensione. Idem per la seconda proposta Roco, Salmmp con MLRS lanciamissili, a parte il fatto che un simile carro è fin troppo rindondante per un mezzo del genere. L'accoppiata dei due Kgps dell'ACME con il mezzo da lavoro e i container sono giusti, ma dovresti allestire un convoglio del genio militare e di ruotati con benna più di 2 o 3 non credo ce ne fossero in un convoglio, mentre i container vanno bene. Infine il leopard dell'Artitec, per quanto dettagliato, anche troppo, non va bene da caricare su un carro ferroviario in quanto i mezzi non viaggiano con le mitragliere montate su o le botole aperte, quindi bocciato.
L'ACME ha annunciato la produzione dei carri Rlmmp-t che sono i carri giusti per trasportare carri armati e obici, visto il loro peso, spero solo che non lo vendano con sopra i carri Artitec tutti attrezzati come detto sopra, piuttosto li mettessero a disposizione senza carico che a quello ci pensiamo noi.
Ovviamente a un presso giusto...
Per farti un'idea cerca in rete foto e video e capirai quanto ti ho appena scritto.
Cesare

Mille grazie per la risposta.
In pratica oggi come oggi si potrebbe allestire un convoglio militare moooolto approssimativo...
Quindi è meglio aspettare tempi migliori, sperando come dici tu che ACME si limiti a produrre i carri.

TA Models produce diversi camion militari italiani.
Modelli artigianali, molto belli.
Qualcosa produce anche Sagi.
Per un' ambientazione anni '60, '70 e '80 si puo' attingere anche all' immensa produzione Roco Minitanks di veicoli militari USA
Stefano.

Purtroppo quello che manca è il carro su cui caricare i mezzi, se uno si limita a caricare solo M113 possono andare bene anche i Ks, volendo anche due per carro visto che la portata massima dei Ks è di 27,5 t e gli M113 intorno alle 13 t., secondo la versione anche meno e come epoca arriviamo alla V.
Volendo fare un convoglio con i carri Rgmms puoi valutare i blindo gommati Centauro, io ho messo su grazie a un amico che frequenta questo forum un convoglio di Centauro e Puma 6x6 in livrea bianca per missione ONU in libano come puoi vedere in questo video https://www.youtube.com/watch?v=8XU_3TsOHMA
A parte il fatto che i Centauro stavano viaggiano con la canna in avanti, errore poi corretto, gli ultimi 4 carri sono i famosi Rlmp-t autocostruiti di sana pianta dall'amico MAX333, in plasticard.
Cesare

Non so quanto sia in tema... lascio giudicare a voi

https://youtu.be/F6U9aJFD9rI

Ciao
Mario

Molto bello, ottima verniciatura ed invecchiamento, ma...
Come ha fatto notare Cesare (FSE) i veicoli militari viaggiano via treno chiusi e senza ammenicoli vari in bella vista ( men che meno le mitragliatrici ... ), dato che così facendo va' da se' che potrebbero essere facilmente asportati da male intenzionati.
Stefano.

Grazie per la garbata critica che passo immediatamente al legittimo destinatario.

Ciao
Mario

Anche i civili per buon senso! A meno di trovarci acqua, foglie, rami, escrementi, animali e polvere!


Quelle son sempre smontate anche per i trasferimenti su gomma o autonomamente. Ma anche pensando ad un pronto impiego, le armi son sempre protette, compresi i cannoni che hanno la bocca di fuoco chiusa da un coperchio o sacco (anche quelli della Marina). Ovviamente protezioni tolte solo al momento della battaglia od esercitazione, e in occasione di foto o filmati.

http://www.sagimodel.it/prodotto/- ... relli/164/
Cesare, e questo ? (dimenticando il corazzato non coerente con la marcatura del carro ferroviario)

Io ho i sagi, non costano una fortuna, circolano benissimo e sono anche ben fatti. Io li ho caricati con degli M47, ambientandoli così fino alla fine degli anni '80 quando gli ultimi m47 sono stati soppiantati dalle centauro. Puoi meterci sopra anche i leopard 1 di roco, costano poco e si modificano facilmente. Gli M60A1 no perché superano la sagoma limite (in Italia) e quindi non sono facilemte trasportabili via ferrovia. Se trovi puoi prendere degli Ariete in 1/87 in metallo, quelli che venivano allegati ad una enciclopedia di carri armati. Ci sono diverse foto in rete di un convoglio con 5 carri caricai con gli ariete e una carrozza tipo X a cuccette e a volte un bagagliaio.

All' epoca dell' uscita ( sono passati piu' o meno 15 anni... ) ne acquistai uno. L' idea era di acquistarne diversi proprio nell' ipotesi di caricarli su carri pianale. Rinunciai, pero', e cedetti ad un amico l' esemplare che avevo acquistato, proprio perché realizzati in tutto metallo: erano molto pesanti.
Inoltre il dettaglio, almeno ai miei occhi, risultava sensibilmente inferiore ai bellissimi Roco Minitanks.
Saluti
Stefano.

Ho allestito un convoglio militare (che devo ancora finire di dettagliare ...)

Ho scelto una ambientazione epoca IV



Per i mezzi ho attinto alla serie ROCO miniTanks per gli M113 ed i Leopard (che devo disarmare ...)

I pezzi "forti" , però, sono quelli che ho commissionato a TA Models - AR76, ACM, ACL, CM tutti con stanag delle Brigata Folgore

Per i carri pianali Roco, HR e Vitrains per i mezzi leggeri e SAGI PCarz per i Leopard -
Devo ancora decidere se "ancorare" i mezzi con catene (per l'epoca sarebbe meglio) oppure con le cinghie ...

https://www.youtube.com/watch?v=-iaQHwplIRQ

Non è semplice fare un convoglio che abbia un nesso logico con la movimentazione di interi reparti, non andavano sempre tutti in ferrovia oppure venivano inviati a blocchi secondo la disponibilità dei carri.
Ultimamente invece si muovono solo gli uomini perchè sono stati messi a disposizione, nei vari poligoni, i mezzi necessari per l'addestramento e visto che gli stessi sono standardizzati non è necessario spostare i mezzi in dotazione al Reparto.
Oramai con tutte guerre... ooops, missioni di pace, a cui partecipiamo in giro per il mondo l'addestramento si fa in teatro di operazioni e si risparmia in patria, cosa c'è di meglio di un compound in mezzo al deserto per esercitarsi.
Pertanto si vedono spesso trasporti di mezzi che non necessitano di uomini di scorta per la movimentazione al termine del viaggio, ci sono già ad aspettarli quando arrivano, e infine non sono più omogenei, anzi, specie per i mezzi che rientrano da un'officina dove hanno fatto una riparazione o un upgrade tecnologico viaggiano anche da soli, unico mezzo o al massimo qualcuno di altro genere, basta guardare cosa si trova su youtube.
A tal proposito vi faccio vedere un video di un mio convoglio che ho fatto circolare nel 2009 a Novegro sul modulare del GFM, tirato da una doppia di D445/345 e scortato da un bagagliaio in dotazione al Genio
https://www.youtube.com/watch?v=OoEmD9O ... Tm&index=3

Anche il convoglio al seguito è una mia composizione, sempre in digital sound
Cesare
P.S.
Per il trasporto dei Leopard e M113 sono stati utilizzati quello che c'era disponibile all'epoca, ovvero una italianizzazione dei famosi Salmmp di origine tedesca rimasti in Italia dopo la guerra ma che erano ancora compatibili per epoca con i mezzi messi sopra.

Belli i convogli, l'M113 medevac (quello con le croci rosse), e' sbagliato, perché non può essere un portamortaio ovvero un M125.