Duegieditrice.it :: Leggi argomento - Per molti ... ma non per tutti.

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Per molti ... ma non per tutti. https://www.forum-duegieditrice.com/viewtopic.php?f=21&t=10212	Pagina 1 di 1

Autore:	Luberni68 [ sabato 9 dicembre 2006, 14:22 ]
Oggetto del messaggio:	Per molti ... ma non per tutti.
Egregi signori moderatori, mi rivolgo a voi per una riflessione che permetta di migliorare questo forum da Voi creato e da molti frequentato. Sarebbe bello, che vi fosse una minor partecipazione di parte, anche se alla fine stiamo scrivendo in un forum di una autorevole rivista del settore. Ritengo che, a partire dai forum, per proseguire nelle risviste, questi punti d'incontro siano un momento per scambiare oppinioni e progetti che possano servire a chiunque voglia crescere in questo meraviglioso hobby... Talvolta è piacevole sentirsi presi seriamente in considerazione anche se il progetto provviene da gente comune e non solo da gente qualificata. .... a volte la soluzione o l'idea economica si trova anche nella semplicità, nello sconosciuto, in colui che non appartiene a nessun club (magari perchè non ve ne sono nelle vicinanze della propria zona). In questi forum ho notato che vi è un gruppo limitato di esperti, mentre il resto ... ha poca valenza o comunque molto limitata. La mia è un'osservazione costruttiva, che potrà essere letta come una critica distruttiva o come momento di riflessione per migliorare la qualità di questo interessante e utile portale. RingraziandoVi per l'attenzione, colgo l'occasione di salutare tutti. Luca Bernardi prov. VE

Autore:	geronimo [ sabato 9 dicembre 2006, 15:27 ]
Oggetto del messaggio:
Caro Luca, potresti essere un pò più chiaro? Cosa vuoi dire: "Sarebbe bello, che vi fosse una minor partecipazione di parte"? Vorresti per caso dire che chi partecipa ha un qualche orientamento "predefinito"? Se così fosse, vorrebbe dire che gli interventi previlegiano qualcosa o qualcuno? Intendendo con "qualcuno" o "qualcosa" questo o quel tale o questa o quella cosa? Se così fosse, sarebbe grave! Un'autorevole rivista del settore non può previlegiare alcuno. Un saluto.

Autore:	Madalex [ lunedì 11 dicembre 2006, 11:41 ]
Oggetto del messaggio:
No no, Geronimo, il caro Luca intendeva che in questo forum è presente una ristretta minoranza di "capaci" e una larghissima schiera di "pippe rompiballe".... Diciamo che Il Luberni68 appartiene alla prima delle due categorie sopracitate, mentre io e te... ti lascio indovinare! Non è molto piacevole la cosa, ma purtroppo in un mondo popolato da pochi detentori del SAPERE e da una vasta quantità di inutili quanto annaspanti mediocri, cosa si può pretendere... E pensare che c'è chi ha aperto in un forum la pippa che "bisogna aiutare i giovani che si affacciano all'interessantissimo mondo del modellismo ferroviario, apriamo loro la strada del digitale in tutte le sue innumerevoli applicazioni..." bla bla bla..... Che roba penosa, mi sa che limiterò d'ora in avanti i miei interventi da piccolo rompiballe.... Chissà che ne pensa il buon Benedetto a tal proposito.... ok, mica ho mai letto domande tipo come si infila la spina nel muro, ma ciò che per me può sembrare lampante, per un ragazzo di 14 anni può sembrare veramente difficile... E sfido chiunque a non aver bruciato la prima volta almeno un decoder!! A meno che non si tratti di un forum di periti elettronici! Sentitamente Alessio Staffolani San Severino Marche - MC PS: Attendo risposte di Benedetto e Luca, almeno valuto meglio la situazione, e magari anche l'abbonamento a TTM...

Autore:	teus [ lunedì 11 dicembre 2006, 11:57 ]
Oggetto del messaggio:
Per come leggo io l'intervento di Luca, mi pare di leggere l'esatto contrario di quanto afferma Alessio. Luca mi sembra che stia dicendo che i neofiti hanno poca voce in capitolo. Matteo Ronchi Brescia.

Autore:	Luberni68 [ lunedì 11 dicembre 2006, 12:43 ]
Oggetto del messaggio:
.... in effetti mi sembra vi sua stata un'interpretazione errata del mio trafiletto. Non mi colloco di sicuro nella prima categoria, bensì nella seconda. Le righe scritte e che scriverò sono delle mie considerazioni personali, quindi potrebbero essere pienamente sbagliate o frutto di errate interpretazioni! Quello che volevo dire è che mi sembra che ai neofiti o comunque alle persone che non appartengono a nessun club e quindi poco conosciute negli ambienti fermodellistici, sia loro prestata poca attenzione nei confronti di loro suggerimenti e proposte. Questo per dire che, io per primo, leggo questi forum per imparare e al tempo stesso quando ritengo di aver avuto un'idea, magari gradita da molte persone possa venir presa in considerazione. Mi è sembrato, invece, che se sei rinomato allora quello che fai è esente da critiche mentre se esci dal nulla c'è sempre un motivo per trovare il lato negativo della soluzione. Questo può essere gradito perchè spinge a migliorare, ma a volte proprio per la sua semplicità nella realizzazione e quindi a portata di tutti non sarà mai una realizzazione al top. Ma ripeto e sottolineo, questa è una mia personale considerazione magari dettata da un periodo particolarmente stressante che sto attraversando. In ogni caso, grazie per i commenti, suggerimenti e critiche. Luca

Autore:	andrea.vanzetto [ lunedì 11 dicembre 2006, 14:46 ]
Oggetto del messaggio:
Avevo capito il significato del tuo commento. A me sembra che ci isnao vari aspetti... Uno è costituito dagli eccessi: di 'competenza' (o supposta tale) da una parte e di 'incompetenza' dall'altra. Personalmente non ho nessun problema a dare consigli e suggerimenti (credo ci sia un buon numero di miei interventi in tal senso in questo ed altri forum) però ti devo confessare che quando ci sono richieste che, palesemente, indicano come la persona sia del gruppo di quelli che 'dammi il pesce per sfamarmi' piuttosto che di quelli che 'insegnami a pescare', be' un po' di fastidio lo provo. Ovviamente non mi piacciono neanche quelli che, di fronte a richieste ragionevoli, la 'fanno calare dall'alto'. Un altro aspetto è intrinseco alla natura dei forum e all'uso che spesso se ne fa. Per chi li frequenta con una certa assiduità è fatale veder ricicciare fuori gli stessi argomenti più volte. Purtroppo le funzioni di ricerca dei forum non aiutano molto in questo senso... Anche questo indispone un certo numero di colleghi... Inoltre spesso i filetti non vengono collocati nel posto giusto (ad esempio nel Forum 'TT Modellismo' anziché in 'Basic' o viceversa)... Infine gli utenti: il 'tono' dei forum, in Italia, mediamente, è molto da Bar dello Sport. Quindi molte chiacchiere del tipo 'se fossi l'allenatore farei così' anziché 'alleno una squadra di serie Q e sapeste che fatica per fare questo e questo e come si deve fare'. Spero di aver reso l'idea.... Se metti tutto insieme, non ti sorprenderai di quanto hai osservato... Andrea PS: non so che significato annetti alla parola 'club' ma se è quello anglosassone, allora ti dico che in Italia praticamente non ce ne sono... magarì avessimo il loro concetto di club...

Autore:	Madalex [ lunedì 11 dicembre 2006, 14:48 ]
Oggetto del messaggio:
Ok Luca, in tal caso mi trovi PERFETTAMENTE d'accordo! Conosco le tue ENORMI capacità da un punto di vista elettronico, visto che seguo i tuoi interventi anche sul sito di Buddace! E per questo mi veniva il sospetto che tu ti annoverassi fra i "pochi"... In effetti, è bello poter aiutare chiunque. Mi riferisco ad esempio al tipo che chiedeva come mai gli deragliasse il convoglio su uno scambio in curva... beh, per un pò nessuno gli ha risposto.... Che c'era bisogno di "riportare su" il discorso per stimolare una discussione? (vedi il topic, ancora c'è!) Io mi considero decisamente bene nella riproduzione paesaggistica (rocce, alberi, case, ponti...) ma sono assolutamente una "pippa" sul digitale! Ho stressato la vita di Franco Paoli per un bel pò, e anche teus ormai mi conosce... Certo, che sui topic dove si parla di Rotabili o Linee Ferroviarie non intervengo un granché, visto che dove sono io posso solo vedere le foto di certe convogli(!), ed inoltre è meglio non tirarmi in discussioni sull'SCRT (così si chiama??) o altri dettagli tecnici che non conosco assolutamente... del resto, bisogna per forza sapere che tipo di bulloni tengono insieme un motore Ferrari per amare quel tipo di auto??? E scusate lo sfogo agitato, del resto chi mi conosce sa che sono una persona pacata, oltre che il primo a scrivere giù battute! Ma è che mi tocca un nervo scoperto! Ne conosco tante di persone (soprattutto al lavoro) che si considerano "superiori" anche se magari hanno metà della tua esperienza, e per questo divento un'ape se lo stesso lo provo negli HOBBYs! PS: allora RIABILITO subito Luca tra le persone che mi vanno a genio!!! Scusami se posso aver peccato nei tuoi confronti! ALessio

Autore:	teus [ lunedì 11 dicembre 2006, 15:21 ]
Oggetto del messaggio:
Madalex ha scritto: Io mi considero decisamente bene nella riproduzione paesaggistica (rocce, alberi, case, ponti...) ma sono assolutamente una "pippa" sul digitale! Ho stressato la vita di Franco Paoli per un bel pò, e anche teus ormai mi conosce... Certo, ma sono una stra-pippa anche io ... e fiero di esserlo Chissà perché la progettazione mi riesce sempre abbastanza bene ed anche il cablaggio delle parti elettriche (molto semplificate sul mio plastico in costruzione), ma poi è la realizzazione pratica che mi scoraggia, visti i risultati penosi. Ma se non ci si prende la mano, non si può sperare di migliorare.

Autore:	Luberni68 [ lunedì 11 dicembre 2006, 15:32 ]
Oggetto del messaggio:
Ciao e grazie per i Vostri interventi. Vi sono persone più specialistiche in un settore rispetto ad altre. Per esempio io ho una scarsa conoscenza della storia dei rotabili FS, ho una formazione elettronica / informatica e questo mi porta ad essere un po' più competente in tali settori mentre sono sicuramente scarso in tema di pittura o altre cose. Infine, alcune cose le ho imparate per prove che sono gravate sulle mie tasche e memore di tali esperienze ho sempre pensato di divugarle perchè altri abbiano la vita più facile per migliorale. Magari in qualche altro argomento sono io a chiedere lumi. ... e mi sembra con gioia che questa sia una filosofia condivisa da molti fermodellisti... Luca

Autore:	teus [ lunedì 11 dicembre 2006, 15:38 ]
Oggetto del messaggio:
Luberni68 ha scritto: Ciao e grazie per i Vostri interventi. ... e mi sembra con gioia che questa sia una filosofia condivisa da molti fermodellisti... Luca Assolutamente sì, dal momento che anche io come te mi trovo spesso a buttar via soldi e tempo per arrivare ad un risultato sulla carta favoloso, ma all'atto pratico alquanto mediocre ... Per fortuna che una lettura qui, un aiuto là ... e qualche dritta la si trova. Ma la "mano" me la devo sempre fare. Così quel dannato carro "economico" della Fleischmann riverniciato in giallo, non mi garba molto ... il prossimo sarà sicuramente migliore.

Autore:	geronimo [ lunedì 11 dicembre 2006, 16:59 ]
Oggetto del messaggio:
La forza di un forum è di essere imparziale, non ammettere discussioni inutili o provocatorie, accettare il contributo di tutti, anche se questo è rappresentato da quesiti. La nostra è una passione comune, e una passione unisce.

Autore:	Madalex [ lunedì 11 dicembre 2006, 18:18 ]
Oggetto del messaggio:
Ed è proprio per i motivi che tutti voi avete citato che (avendo FRAINTESO!!) mi ero scaldato. Ho buttato via più soldi per fare 2/3 volte la stessa cosa che per comperare tutti i binari Rocoline! Questo è il punto: trattiamo un hobby costosissimo (non credo si possa negare) e quando fai la minima caz..ta devi buttare e rifare. A me è successo con il prato (rifatto con l'erba dritta anziché segatura), gli alberi (teloxis al posto dei fintissimi in plastica e spugna), ecc. ecc.. Spendi dei bei soldini, e poi insoddisfatto, smonti e riprovi... Per questo bisogna aiutarsi, io trovato questo forum, ho risolto alcuni problemi, e forse aiutato a risolverne qualcuno ad altri... Alessio

Autore:	ETR301 [ martedì 12 dicembre 2006, 15:28 ]
Oggetto del messaggio:
Cita: La forza di un forum è di essere imparziale, non ammettere discussioni inutili o provocatorie, accettare il contributo di tutti, anche se questo è rappresentato da quesiti. La nostra è una passione comune, e una passione unisce. Sono perfettamente d'accordo; unica deroga a questo principio è il caso limite, ben descritto da Andrea Vanzetto, dove ci sia una palese pigrizia da parte di chi chiede informazioni (del tipo, cercami tu la risposta che io sono stanco). Riguardo poi ai casi di saccenza, è stato emblematico quanto accaduto su un recente filetto sui pantografi (ovvero sull'origine delle diciture 52, 42 ecc., credo che molti di noi lo ricorderanno). In quel caso, un forumista autoelettosi spiritoso, aveva sbeffeggiato l'autore della richiesta, per poi elargirgli, a mo' di elemosina, una risposta SBAGLIATA!! Era stata una figura di m.... fantastica, sarebbe dovuta restare in evidenza, come monito per i tutti i saccenti. Purtroppo gli amministratori del forum hanno potato quel filetto, facendo sparire proprio quella meritata brutta figura. Da quel momento però ho notato, qui sul forum, una maggiore disponibilità verso i neofiti, e in particolare verso l'autore della domanda sui pantografi. Insomma, un episodio negativo ha generato delle risposte positive, e devo dire che ho trovato il fatto molto bello, soprattutto in prospettiva futura. W i neofiti, e cerchiamo di farne arrivare sempre di nuovi Stefano

Autore:	alessandro_danti_GMFF [ martedì 12 dicembre 2006, 19:08 ]
Oggetto del messaggio:
i miei due centesimi... sia chiaro che è la mia personale e discutibilissima impressione. Ho ricominciato ad essere appassionato di treni nel 2000, quando per caso ho conosciuto i ragazzi del GMFF a Firenze. Da lì è stato un continuo crescendo, prima esplorando il mondo delle ferrovie italiane per poi abbandonarlo in favore di quelle svizzere. Personalmente mi piace il modellismo praticato, quello dove ci si sporca col gesso e ci si taglia col cutter (sperando di non bruciarsi col saldatore, ma ogni tanto... ). Ho fatto qualche diorama, qualcuno esposto a giro, ho costruito qualche modello in ottone, ho partecipato ai lavori dei plastici del GMFF e, seppur in piccolissima parte, anche a quello del Museo della Scala Enne. Il forum di Tutto Treno e Tutto Treno Modellismo, come tutti i forum di treni e fermodellismo (e mi verrebbe da dire "tutti i forum di qualunque hobby") sono sempre un validissimo punto di scambio tra persone accomunate dagli stessi interessi, come possono essere, appunto, le associazioni senza scopo di lucro. Ordunque (questa l'ho cercata sul dizionario, lo ammetto ), tante e tante volte avrei voluto scrivere di come ho realizzato certe cose, che tecniche ho usato, mostrare delle foto dei miei lavori... Non certo per insegnare a nessuno, in quanto non credo che ci debbano essere maestri e allievi, quanto per condividere con altri la soddisfazione di aver creato qualcosa con le proprie mani e la propria testa e sicuramente per scoprire magari che qualcun altro avrebbe usato tecniche completamente diverse dalle mie e poterne discutere. Purtroppo però ci sono diversi fattori che mi "impediscono" di fare quanto vorrei... Per me sono: - Mancanza di tempo; - Mancanza di voglia di scrivere al computer dopo una giornata passata a lavorarci; - Mancanza di foto; - Considerazione sul fatto che quanto ho realizzato magari non è ancora finito e quindi "credo" che non sia meglio farlo vedere a giro, non perchè qualcuno mi copi (chi se ne frega) quanto per desiderio di perfezione; Al momento attuale non me ne vengono in mente altri... ah, si, il minimo comune denominatore di tutti quelli elencati in precedenza: la pigrizia. Secondo me è proprio questa la causa: non di certo cattiveria o presunzione, quanto proprio la pigrizia nel partecipare. Sono attivo anche in un altro forum (che non è di treni o modellismo) e mi sono reso conto che anche lì applico gli stessi fattori... E figuriamoci che sono pure moderatore ;P Conclusione: devo vincere la pigrizia. Corollario: magari, se non lavorassi 12 ore al giorno e non fossi da poco in una terra straniera.... vabè, ho disturbato abbastanza ciao a tutti e buona serata da Baar (provincia di Zug, cantone Zug, CH) Alessandro

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