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 Oggetto del messaggio: Carrozza CIWL WR 1971 Ls Models 49198
MessaggioInviato: giovedì 17 dicembre 2020, 10:48 
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Buongiorno a tutti,volevo chiedere se questa carrozza WR 1971 Ls Models 49198 (che ho)si può inserire in composizione Treno Azzurro Acme o quello che uscirà HR Rivarossi.HR Rivarossi ha fatto uscire da poco il locomotore HR 2740 E 646 019 senza lo stemma alato sul frontale in che periodo è ambientato?I carrelli sono già neri e non piu castano,pertanto presumo sia ambientato fine anni 60,inizio anni 70.Il Treno Azzurro sino a che periodo è stato trainato dalle E 646 di prima serie,con stemma alato e senza?Grazie Gianfranco


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 Oggetto del messaggio: Re: Carrozza CIWL WR 1971 Ls Models 49198
MessaggioInviato: giovedì 17 dicembre 2020, 19:12 
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Iscritto il: mercoledì 6 novembre 2013, 21:57
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Il Treno Azzurro aveva in composizione normalmente il tipo di carrozza ristorante riprodotto da Rivarossi.
Poteva capitare che per indisponibilità venisse sostituita da carrozze ristoranti di altri tipi, ma non ti so dire se quella da te indicata sia mai entrata in composizione a questo treno (dubito).
La E 646.019 di Rivarossi è ambientata nei primissimi anni di esercizio della stessa, prima che venisse trasformata in E 645. I carrelli non sono neri, ma correttamente in bruno.
Appena vennero consegnate a FS le E 646 di seconda serie al treno azzurro vennero assegnate queste e le E 646 di prima serie vennero assegnate ad altri treni e poi trasformate in E 645.


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 Oggetto del messaggio: Re: Carrozza CIWL WR 1971 Ls Models 49198
MessaggioInviato: giovedì 17 dicembre 2020, 19:32 
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Iscritto il: domenica 21 marzo 2010, 9:09
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Località: ROMA
Credo che i carrelli delle E 646 fino al 1975 siano stati in castano non in bruno in analogia alle E 645.
Le E 444 avevano i carrelli in bruno.
Ricordo di averlo letto in due numeri de "I treni" che recavano due articoli dedicati al colore dei rotabili.
Cordiali saluti. Gaetano


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 Oggetto del messaggio: Re: Carrozza CIWL WR 1971 Ls Models 49198
MessaggioInviato: giovedì 17 dicembre 2020, 20:33 
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Iscritto il: mercoledì 6 novembre 2013, 21:57
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A me risulta che solo E 326-626-428 avevano i carrelli castano, tutte le altre loco e tutte le carrozze avevano carrelli in bruno.
Temo che la bibliografia su questo sia discordante.
Comunque il castano ed il bruno erano due marroni scuri, penso poco differenti fra loro e poi i carrelli erano i primi a sporcarsi, quindi ... non sottilizziamo troppo...


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 Oggetto del messaggio: Re: Carrozza CIWL WR 1971 Ls Models 49198
MessaggioInviato: venerdì 18 dicembre 2020, 11:49 
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Iscritto il: sabato 25 febbraio 2006, 15:03
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La LS 49198 va bene per il Treno Azzurro non più azzurro, cioè con le tipo X con filetto rosso. Per il TA "originale" servono le carrozze ristorante epoca IIIc.


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 Oggetto del messaggio: Re: Carrozza CIWL WR 1971 Ls Models 49198
MessaggioInviato: venerdì 18 dicembre 2020, 13:23 
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Iscritto il: sabato 3 novembre 2018, 4:21
Messaggi: 153
Grazie intanto a tutti gli amici che mi hanno risposto..Volevo ancora chiedere a chi ne sa certamente più di me,il Treno Azzurro sul ritorno,a Roma agganciavano una o due carrozze CIWL letti e proseguiva sino credo a Genova per andare poi a Ventimiglia. Qualcuno mi sa consigliare quali carrozze Letto CIWL Ls Models sono appropiate ad essere agganciate al T.A.?Inoltre la HR Rivarossi ha emesso sul mercato sia la E 646 019 senza fregio alato e la 646 013 con fregio alato su che periodo vanno collocate le due locomotive?oppure entrambe erano delle stesso periodo?Un mio personale dubbio...come mai la E 646 era senza stemma alato?


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 Oggetto del messaggio: Re: Carrozza CIWL WR 1971 Ls Models 49198
MessaggioInviato: venerdì 18 dicembre 2020, 13:32 
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Iscritto il: mercoledì 6 novembre 2013, 21:57
Messaggi: 767
La carrozza letti CIWL (normalmente una tipo LX -quindi Rivarossi) veniva agganciata a Napoli e sganciata a Roma (al T.A. Napoli-Milano). Da Roma proseguiva per Parigi con il Rome Express, composto tutto da carrozze letti e ristorante della CIWL (solo il bagagliaio era FS o SNCF per un breve periodo).
Questo solo nei primi anni del T.A. (fine anni 50' - inizio anni 60' - non so essere più preciso)


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 Oggetto del messaggio: Re: Carrozza CIWL WR 1971 Ls Models 49198
MessaggioInviato: venerdì 18 dicembre 2020, 13:38 
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Iscritto il: mercoledì 25 novembre 2015, 20:58
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di che tipo il bagaglio sncf? grazie


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 Oggetto del messaggio: Re: Carrozza CIWL WR 1971 Ls Models 49198
MessaggioInviato: venerdì 18 dicembre 2020, 14:12 
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Iscritto il: mercoledì 6 novembre 2013, 21:57
Messaggi: 767
... mi chiedi troppo...
quello FS era un DUz tipo 1946 (quindi Rivarossi o ACME).
Ho solo visto foto con questo bagagliaio.
Del bagagliaio SNCF esistono notizie precise (composizioni treni) ma non ho mai trovato foto.
N.B. stiamo parlando del Rome Express (Roma - Parigi) fine anni 50'.


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