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carro ROOS con stanti https://www.forum-duegieditrice.com/viewtopic.php?f=21&t=107040	Pagina 1 di 2

Autore:

Nikko [ mercoledì 19 maggio 2021, 23:37 ]

Oggetto del messaggio:

carro ROOS con stanti

Buonasera a tutti, del carro ROOS c'è qualche produttore, a parte PIKO, che ne ha realizzato le prime versioni? Mi riferisco a quelle con le sponde frontali tonde (ved. foto allegate) di cui ho evidenza solo del vecchio modello Lima Hobby.

Ho sempre provato a cercare una riproduzione più fedele ma non ne ho mai trovata e, soprattutto, non riesco a trovare notizie tecniche dettagliate su questo tipo di carro che tuttavia mi ha sempre affascinato parecchio.
Mi sapreste dare qualche nozione tecnica in più? E soprattutto quali compagnie ferroviarie li possiedono/possedevano ed un'epoca in cui è ambientabile quello a sponde frontali tonde?

Allegato:

FS_Roos_33_87_352_6_086-5_Milano_2810129.jpg [ 179.61 KiB | Osservato 5325 volte ]

Allegati:

Holz.jpg [ 154.93 KiB | Osservato 5324 volte ]

Autore:	bigboy60 [ giovedì 20 maggio 2021, 6:39 ]
Oggetto del messaggio:	Re: carro ROOS con stanti
Ciao Nikko, bel carro, molto interessante, al vero ha circolato per tutta Europa. Da appassionato di carri internazionali ha sempre affascinato anche me. Al vero sono carri di origine SNCF, nati negli anni '70, quindi piuttosto vecchiotti. La foto al vero ritrae un SBB con marcature attuali, o comunque recenti. Non credo originario SBB, ma SNCF ceduto poi alle SBB. Non ne sono certo, però. Purtroppo, a mia conoscenza, l' unica riproduzione è quella che hai menzionato tu, che è poi di origine Jouef: http://lestrainsjouef.free.fr/fr/wag_fr ... cf.html#jf Ne ho posseduto per un pò un esemplare, che poi cedetti ad un amico, proprio perchè lo trovavo troppo "sottotono" rispetto alla qualità minima che richiedo ad un modello per fare parte del mio parco carri. Saluti Stefano.

Autore:	bigboy60 [ giovedì 20 maggio 2021, 6:45 ]
Oggetto del messaggio:	Re: carro ROOS con stanti
Sottolieno un aspetto molto interessante della foto al vero postata da Nikko: boccole grigie su carrelli Y25 rosso vagone. Aspetto apparentemente bizzarro, ma che nasceva dalla necessità dielle SNCF di fare riparazioni col materiale a disposizione. E, dato che le SNCF avevano carri con carrelli Y25 sia in livrea grigia ( esempio EAOS ), che in livrea rosso vagone ( anche EAOS ), è capitato al vero di vedere miscellanee di colori grigio e rosso vagone di carrelli e / o di boccole su carri di diverso colore. Saluti Stefano.

Autore:	san_tino [ giovedì 20 maggio 2021, 7:33 ]
Oggetto del messaggio:	Re: carro ROOS con stanti
Ecco la versione FS, credo anni 90, Allegato: ROOS FS.jpg [ 139.79 KiB \| Osservato 5218 volte ] Ciao

Autore:	bigboy60 [ giovedì 20 maggio 2021, 7:44 ]
Oggetto del messaggio:	Re: carro ROOS con stanti
Ottimo contributo, Santino. La prima differenza tra la versione FS e quella SNCF che mi salta agli occhi sono gli stanti, elemento molto caratterizzante di questa tipologia di carri. Saluti Stefano.

Autore:	bigboy60 [ giovedì 20 maggio 2021, 10:39 ]
Oggetto del messaggio:	Re: carro ROOS con stanti
Non so se interpreto nella maniera giusta l' interesse di Nikko, che, in altro topic, chiede inofrmazioni riguardo i Kbs. Se l' intenzione è quella di riprodurre un treno di tronchi in ambito FS, lo si può anche comporre solamente di carri stranieri con stanti ( Kbs, Ks, Snps, Laaps, Rs, etc. ), DB, OBB, MAV, etc. Al vero, infatti, tali treni arrivano dall' Est Europa ( dove, o hanno piu' foreste di noi, o sono meno "verdi" di noi... ). Saluti Stefano.

Autore:	Nikko [ domenica 23 maggio 2021, 23:39 ]
Oggetto del messaggio:	Re: carro ROOS con stanti
bigboy60 ha scritto: Non so se interpreto nella maniera giusta l' interesse di Nikko, che, in altro topic, chiede inofrmazioni riguardo i Kbs. Se l' intenzione è quella di riprodurre un treno di tronchi in ambito FS, lo si può anche comporre solamente di carri stranieri con stanti ( Kbs, Ks, Snps, Laaps, Rs, etc. ), DB, OBB, MAV, etc. Al vero, infatti, tali treni arrivano dall' Est Europa ( dove, o hanno piu' foreste di noi, o sono meno "verdi" di noi... ). Saluti Stefano. al momento non ho la possibilità di riprodurne un intero treno però volevo comunque reperirne informazioni... ricordo che un Kbs lo avevo visto quasi sicuramente fermo per diversi anni nella stazione della mia cittadina d'origine (Adria) e proprio con quel tipo di stanti, e mi aveva incuriosito da subito... i Roos invece mi era capitato di vederli forse nella stazione di Chioggia, vuoti. Non sapevo della versione FS che presenta gli stanti effettivamente diversi. Da dove arriva la pagina da cui è stata tratta l'immagine?

Autore:	aln668.1700 [ lunedì 24 maggio 2021, 6:15 ]
Oggetto del messaggio:	Re: carro ROOS con stanti
http://www.rivarossi-memory.it/LIMA/Cataloghi/Lima_1983-84_H0-N_Es/Lima_1983-84_Es.htm http://www.rivarossi-memory.it/LIMA/Cataloghi/Lima_1982-83_H0-N_It/Lima_1982-83_H0-N_It.htm http://www.rivarossi-memory.it/LIMA/Cataloghi/Lima_1980-81_H0-N_IT/Lima_1980-81_H0-N_IT.htm il Lima delle SNCF codice 309044 appare già nel catalogo 1980 sicuri che Lima non avesse un Roos SNCF suo ? oppure collaboravano già con Jouef ?

Autore:	snajper [ lunedì 24 maggio 2021, 8:40 ]
Oggetto del messaggio:	Re: carro ROOS con stanti
Lima aveva una grande attenzione al mercato francese (basti che la loro unica vaporiera di successo era una 141R), forse più che a quello italiano; è molto probabile che il Roos (ma anche il Rils che verosimilmente ci hanno derivato) sia basato direttamente su originale francese.

Autore:	bigboy60 [ lunedì 24 maggio 2021, 9:31 ]
Oggetto del messaggio:	Re: carro ROOS con stanti
Provo a riassumere un pò di cronologia: -comparsa del Roos a catalogo Lima 1980 ( anche antecedente ? ) -comparsa del Roos a catalogo Jouef 1983 -acquisizione di Lima da parte di RivaRossi 1992 -acquisizione di Jouef da parte del gruppo Lima-RivaRossi 1996 O esistono due Roos, uno di origine Lima ed uno di origine Jouef, o ne esiste uno solo, di origine Lima prodotto da Lima anche per Jouef dall' 83 al 96. La seconda ipotesi mi pare strana assai, perchè Lima era il principale concorrente di Jouef, anzi fu proprio l' aggressività di Lima sul mercato francese che portò Jouef sull' orlo del fallimento ed alla successiva acquisiszione da parte del gruppo Lima-RivaRossi. Per parte mia ho posseduto un Jouef un bel pò di anni fa, acquistato nuovo di negozio nei primi anni '2000. Credo, ma non ne sono certo, che oltre alla scatola Jouef fosse anche marcato Jouef ( se fosse stato marcato Lima mi sarebbe sembrato strano e ne conserverei il ricordo ). Qualcheduno possiede un Roos Lima ? Saluti Stefano.

Autore:	Funkytarro [ sabato 29 maggio 2021, 9:52 ]
Oggetto del messaggio:	Re: carro ROOS con stanti
Ciao! Esistono effettivamente sia un Roos Lima che uno Jouef, peraltro molto simili fra loro (riproducono entrambi la stessa sottoserie, destinati al trasporto di tronchi lunghi, dotati di meno stanti). Allegato: 31 87 352 7 879-4 Roos R56-6 St-Mariens en 2000.jpg [ 230.56 KiB \| Osservato 4445 volte ] Il Jouef ha il telaio più dettagliato se ben ricordo. Ricordavo male! I Roos immatricolati SBB erano SNCF presi a noleggio quando SBB Cargo riforniva di legname la cartiera di Verzuolo. Antonio

Autore:	Funkytarro [ sabato 29 maggio 2021, 15:17 ]
Oggetto del messaggio:	Re: carro ROOS con stanti
Eccovi un confronto fra i due modelli: Roos Lima (leggermente perfezionato): Allegato: Roos Lima.jpg [ 233.81 KiB \| Osservato 4363 volte ] Roos Jouef (al naturale): Allegato: Roos Jouef.jpg [ 203.69 KiB \| Osservato 4363 volte ] A parte la posizione del volantino del freno a mano (troppo all'interno), peraltro facilmente rimediabile, trovo il carro Jouef migliore rispetto al Lima, in particolare sono più corrette le testate in quanto riproducono esattamente quelle del carro Roos mentre sul modello Lima vennero usate le testate del carro Rils (telonato) che riportano erroneamente i dispositivi per la chiusura del telone. Allegato: ROOS TESTATE.JPG [ 152.94 KiB \| Osservato 4363 volte ] I respingenti del modello Lima sono stati sostituiti, quelli originali sono equivalenti ai Jouef. Antonio

Autore:	aln668.1700 [ domenica 30 maggio 2021, 7:28 ]
Oggetto del messaggio:	Re: carro ROOS con stanti
grazie per le fotografie puo spiegarci qualcosa in più su come hai modificato i ganci ? sei riuscito a farci stare un cinematismo ? grazie

Autore:	bigboy60 [ domenica 30 maggio 2021, 7:52 ]
Oggetto del messaggio:	Re: carro ROOS con stanti
Grazie, Antonio, per l' importante contributo che ha svelato "il mistero dei due Roos"... Non vorrei sbagliare, vado a logica piu' che a memoria ( sono passati quasi 20 anni... ): il Roos di Jouef, almeno nelle edizioni piu' recenti, può essere stato già dotato di fabbrica del cinematismo di gancio corto ? La mia supposizione nasce dal fatto che per me il cinematismo è una "conditio sine qua non" da sempre e, perciò, mi par strano che io abbia acquistato un carro che ne fosse privo... Buona Domenica Stefano. P.S.: carro molto interessante e di lunga vita operativa al vero; meriterebbe una nuova produzione agli standard attuali; potrebbe essere pane per i denti di Roco o Marklin/Trix, dato che entrambe già producono un bellissimo Rils...

Autore:	bigboy60 [ domenica 30 maggio 2021, 8:20 ]
Oggetto del messaggio:	Re: carro ROOS con stanti
Ciao Antonio, una domanda. Aldilà del fatto che i tuoi due Roos sono dotati di due serie diverse ( al vero ) di carrelli Y25, mi paiono nettamente migliori ( esteticamente ) quelli del Lima rispetto a quelli del Jouef. Sono i carrelli di orgine o li hai cambiati ? Saluti Stefano.

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