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 Oggetto del messaggio: LokPilot 5 BASIC 59020 e Digitalizzazione E 554 Lemaco
MessaggioInviato: venerdì 4 novembre 2022, 22:10 
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Buona sera, quello del titolo è il decoder che ho intenzione di mettere in una modello non predisposto per il digitale. È un 8 Pin.

Allegato:
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5CE1E4D4-93C7-4E47-B117-C736BEBE0544.jpeg [ 286.83 KiB | Osservato 3266 volte ]


Volevo installare un condensatore. Ho scaricato dal sito di Esu il manuale e me lo sono sbirciato.
Il manuale riguarda tutte le varie versioni di LokPilot 5, ma dell’8 pin, non viene spiegato come mettere il condensatore. La domanda allora è: ma si può mettere? Se si, Le 3 piste che si vedono in alto a destra del circuito stampato servono a quello? Quali delle 3 però?
Grazia e.
Stefano


Ultima modifica di estevan0000 il lunedì 21 novembre 2022, 20:01, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: LokPilot 5 BASIC 59020
MessaggioInviato: venerdì 4 novembre 2022, 22:31 
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Il problema è che, a quanto pare, non c'è un manuale dedicato al Lokpilot 5 Basic (non è questione di pin).


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 Oggetto del messaggio: Re: LokPilot 5 BASIC 59020
MessaggioInviato: lunedì 7 novembre 2022, 9:09 
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Trovato su un forum tedesco ....

Allegato:
PowerPack&LP5Basic.jpg
PowerPack&LP5Basic.jpg [ 82.85 KiB | Osservato 3021 volte ]


... e comunque il manuale è il retro e l'interno del fondo del blister in cui è confezionato il decoder (per la serie: guardare bene prima di buttare le confezioni!).

Peccato che il pdf relativo non sia riportato sul sito ESU come gli altri manuali.
Chi volesse scaricarlo può farlo da qui: https://1drv.ms/b/s!AiGYBQFBczmAhOUjzqARKMA9oxZ6Jg


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 Oggetto del messaggio: Re: LokPilot 5 BASIC 59020
MessaggioInviato: lunedì 7 novembre 2022, 10:29 
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Ho tirato fuori il decoder per fotografarlo e non mi sono proprio accorto che il dietro della confezione siano 2 pagine! :roll: :shock: :?
Alessandro, grazie 1000 per l’ennesima volta.
Saluti
Stefano


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 Oggetto del messaggio: Re: LokPilot 5 BASIC 59020
MessaggioInviato: martedì 8 novembre 2022, 14:16 
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Alessandro, mi pare di ricordare che fossi esperto di elettronica e ti volevo chiedere un’altra cosa. Sono andato a comprare un condensatore con le caratteristiche indicate e mi hanno fatto questo bussolotto. È grande come una mezza batteria AA.
Possibilità di cercare qualche cosa di più piccolo?

Grazie.
Stefano

Allegato:
A345393D-F6D2-4E35-AD9A-F64F00CC16E1.jpeg
A345393D-F6D2-4E35-AD9A-F64F00CC16E1.jpeg [ 190.24 KiB | Osservato 2840 volte ]


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 Oggetto del messaggio: Re: LokPilot 5 BASIC 59020
MessaggioInviato: martedì 8 novembre 2022, 14:26 
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Per avere qualcosa di più piccolo devi scendere di capacità, che però va a ridurre l'energia fornibile.
In alternativa guarda questi: https://sites.google.com/view/wwwoscill ... i/dba-a200


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 Oggetto del messaggio: Re: LokPilot 5 BASIC 59020
MessaggioInviato: martedì 8 novembre 2022, 14:57 
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Nome: Giovanni Fiorillo
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Etsero17 ha scritto:
Per avere qualcosa di più piccolo devi scendere di capacità, che però va a ridurre l'energia fornibile.
In alternativa guarda questi: https://sites.google.com/view/wwwoscill ... i/dba-a200



Che sono ottimi…


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 Oggetto del messaggio: Re: LokPilot 5 BASIC 59020
MessaggioInviato: martedì 8 novembre 2022, 15:03 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 10:59
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Con condensatori "semplici" il limite sono le dimensioni ... però puoi metterne di meno capaci (e più piccoli) in parallelo (da nascondere dove possibile) e la capacità complessiva sarà pari alla somma delle singole capacità.
NB: per valori sopra i 470uF è obbligatorio il circuitino con resistenza e diodo come evidenziato nelle istruzioni del decoder.

Altrimenti, similmente a quelli di Oscilloscopio che ti hanno già segnalato, puoi orientarti sui supercondensatori che però devono avere anche dell'elettronica aggiuntiva per gestire le tensioni del decoder (quindi costo totale elevato).

Quelli di Laisdcc in questa pagina (scorri fino a KungFu Stayin Alive ... dall'articolo 870009 in poi) sono di varie dimensioni, funzionano, costano il giusto e si trovano con facilità (anche sul web): https://laisdcc.com/spare-parts/
Ovviamente questi componenti non necessitano del circuitino suddetto perchè lo hanno gia integrato.

Tieni conto che inserire questi aggeggi molto probabilmente ti complica o impedisce la programmazione dei decoder (es. cambio indirizzo) perchè interferiscono con i picchi di assorbimento che il decoder genera per dare il "ricevuto" alla centralina.

Anche per questi motivi i power pack di esu (sempre basati su supercondensatori) hanno abbastanza circuiteria (a partire dai tre fili di connessione) da poter dialogare con il decoder della stessa casa in modo da sapere quando si devono "togliere dai piedi".

Quindi riepilogando:

- condensatori tradizionali: costano poco ma sono ingombranti (oppure poco capaci) e necessitano di un circuitino aggiuntivo da realizzare (comunque di costo irrisorio), interferiscono con la programmazione del decoder
- circuiti con supercondensatori: costano, poco ingombranti rispetto alla capacità, interferiscono con la programmazione del decoder
- powerpack esu: si integrano con i decoder della stessa casa, costosi, alta capacità, non interferiscono con la programmazione del decoder


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 Oggetto del messaggio: Re: LokPilot 5 BASIC 59020
MessaggioInviato: martedì 8 novembre 2022, 21:26 
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Aggiungo all'ottimo disamina di Zampa, il fatto che i powerpack di lais costano il giusto e non ho mai avuto difficoltà a programmare il decoder con i powerpack installati. Li uso solitamente decoder ESU v5 (e prima v4) che trovo ottimi per la versatilità che offrono: aggiungo che esistono cv specifiche per "tagliare" il contributo del powerpack per evitare danni alla loco o al plastico in caso di svio: alcune macchine sollevate dai binari mentre sono in corsa, continuano bellamente a camminare; limitare questo effetto aiuta a contenere eventuali problematiche conseguenze.


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 Oggetto del messaggio: Re: LokPilot 5 BASIC 59020
MessaggioInviato: martedì 8 novembre 2022, 21:39 
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Intanto grazie a tutti x le gentili risposte molto esaustive. A questo punto, considerato il tutto, forse il KungFu Stayin Alive Kits Lite 2 è il prodotto migliore x me.


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 Oggetto del messaggio: Re: LokPilot 5 BASIC 59020
MessaggioInviato: martedì 8 novembre 2022, 22:33 
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lucaregoli ha scritto:
...non ho mai avuto difficoltà a programmare il decoder con i powerpack installati. Li uso solitamente decoder ESU v5 (e prima v4)....


una precisazione: le eventuali criticità in fase di comunicazione col decoder si verificano solamente durante la programmazione "tradizionale" ovvero quella con gli "scattini" (appunto i picchi di assorbimento del decoder che dicono alla centralina "ok! ti ho capito!") ...
invece la programmazione in modalità POM (ove possibile) o quella tramite lokprogrammer (per i decoder esu) non "patiscono" problemi perchè dialogano con il decoder mediante il railcomm.

Se qualcuno si sta chiedendo perchè i condensatori "interferiscono" in dette circostanze la risposta è semplice: la corrente del picco di risposta viene erogata dal condensatore per cui la centralina non si accorge dell'impulso e da errore (però, probabilmente, l'impostazione delle cv del decoder è andata comunque a buon fine).


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 Oggetto del messaggio: Re: LokPilot 5 BASIC 59020
MessaggioInviato: mercoledì 9 novembre 2022, 9:14 
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Buongiorno a tutti. Alessandro con il tuo ultimo messaggio, che sembra essere più che altro una precisazione di funzionamento tecnico, consigli o no l’installazione dei condensatori Laisdcc?


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 Oggetto del messaggio: Re: LokPilot 5 BASIC 59020
MessaggioInviato: mercoledì 9 novembre 2022, 11:21 
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Certo che si ... l'avvertimento è semplicemente questo: dopo averli montati e provati (senza chiudere il modello) verificate se riuscite a cambiare indirizzo al modello.
nb: la valutazione è duplice: 1) non becco errori, 2) l'indirizzo comunque cambia.
Se c'è errore ma l'indirizzo cambia ...basta saperlo e si vive ugualmente.
Se c'è l'errore e l'indirizzo NON cambia prendete atto che per impostare il decoder dovrete scollegare il condensatore quindi regolatevi.


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 Oggetto del messaggio: Re: LokPilot 5 BASIC 59020 e Digitalizzazione E 554 Lemaco
MessaggioInviato: lunedì 21 novembre 2022, 20:17 
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Buona sera, dunque come prima cosa ho inserito una informazione in più nel titolo. E si, perchè tutto sto bailame è servito per digitalizzare una E 554 di Lemaco. Grazie alle vostre informazioni alla fine l’ho fatto. Ho tolto l’elettronica all’interno del modello è ho installato il decoder con led bianco caldo nuovo!

Allegato:
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BC379DA9-0D9B-4C4D-96F0-0947C1FE3CB4.jpeg [ 198.71 KiB | Osservato 2435 volte ]


Dalla foto manca ancora il condensatore tampone, che è arrivato ma che non ho voluto montare prima di testate il modello. Lo farò domani, visto gli ottimi risultati ottenuti.

Ho voluto digitalizzare intanto una E 554 perchè è una delle macchine che andava dietro i 626 nelle composizioni anfibie , insieme alle 432. Dato che sto costruendo un plastico che avrà una catenaria a 3000 V, l’unico modo per poterle veder girare, cercando di rispettare un minimo di realismo è quello di metterle dietro un 626.

626 digitale di Acme, E 554 digitale di Lemaco. Problemino.

La E 554 parte in maniera molto dolce ma immediatamente. Il 626 arriva un pò dopo. Aumentando la velocità il 626 recupera finché il 554 diventa un peso!

Dovrei modificare i parametri dei motori! Al solito non so che pesci prendere. Su cosa posso mettere mano? È un discorso complicato?
Grazie.
Stefano


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 Oggetto del messaggio: Re: LokPilot 5 BASIC 59020 e Digitalizzazione E 554 Lemaco
MessaggioInviato: martedì 22 novembre 2022, 7:26 
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Sul 626 che decoder c'è?


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