Una domanda per gli amici del forum: quale dovrebbe essere la lunghezza corretta per una carrozza (moderna) in scala 1/87 esatta?

Cosa intendi per carrozza moderna?
Se intendi le UIC X e Z la lunghezza al vero tra i respingenti è 26400 mm che in H0 sono 303,448 mm.
Se diversamente intendi altri tipi di carrozze, beh bisogna sapere le lunghezza al reale, che in rete direi che si trova.

Ma poi perché “dovrebbe”?
Le carrozze prodotte sono, nella maggior parte dei casi, di lunghezza corretta in scala. Le UIC-X , ad esempio, sono lunghe 303 mm.

Lo chiedo perché allora ci sono ancora in giro un sacco di carrozze che non sono in scala esatta.
Per esempio sto cercando di formare un convoglio tee da far trainare dalla mia e 103 ma non mi sembra facile trovarne in scala esatta....

Da Wikipedia :
--- carrozze Z1 :
. lunghezza : 26550 mm, diviso 87 = 305.17 mm
. larghezza : 2825 mm, diviso 87 = 32.47 mm
. altezza : 4050 mm, diviso 87 = 46.55 mm
--- carrozze UIC X :
. lunghezza : 26400 mm, diviso 87 = 303.45 mm
. larghezza : 2825 mm, diviso 87 = 32.47 mm
. altezza : 4050 mm, diviso 87 = 46.55 mm

Poi :
- ogni 1 mm di differenza è lo 0.3%
- se la riduzione in scala è 1/100 per le lunghezze, allora la carrozza sarà circa 264 .. 265 mm anzichè 303 .. 305 mm


Stefano Minghetti

Grazie Stefano, molto illuminante.
Quindi molte carrozze sono in pratica in scala 1/100....

No, non è detto, per sapere con certezza la scala di riduzione utilizzata dal fabbricante bisogna sapere sia le misure delle reali sia del modello.
Da almeno 25 anni la maggioranza dei veicoli prodotti modellisticamente è in scala esatta.

E bisogna fare attenzione, in alcuni casi i produttori hanno a catalogo gli stessi veicoli in scale diverse:
- H0 esatta = 1:87
- 1:100
- valori intermedi tra 1:87 e 1:100.
Salvo rari casi, solo la lunghezza è "accorciata" a scale comprese tra 1:87 e 1:100.

I valori diversi dalla 1:87 non si trovano in tutti i paesi.

e quindi ?
non ti sei mai accorto dai cataloghi , ad esempio Roco e Piko, che esiste tutt'ora una produzione in lunghezza 1:100
cosa facciamo ? le bruciamo ?
si potrebbe anche andare nelle borse scambio , sequestrare tutto e distruggere il temuto 1:100
mica che magari ne compri una per errore


questa cosa è direttamente proporzionale al fatto che ci siano ancora in giro vetture fuori scala ?

Le carrozze in scala ma con lunghezza "compressa" (o accorciata) sono ancora ampiamente utilizzate (e quindi prodotte) essenzialmente per il mercato "germanico" dove i plasticisti esistono (da sempre) e preferiscono far girare composizioni più lunghe e con meno problemi in curva, oltre al fatto che molti hanno un parco vetture datato e non possono inserire carrozze in lunghezza esatta che stonerebbero. Hanno mercato anche fuori dal mondo "germanico" per gli stessi motivi anche se in misura minore.

Fino agli anni 70 (tutti) era normale per i produttori comprimere la lunghezza in maniera variabile fine ad avere carrozze tutte lunghe +/- uguali indipendentemente dalla lunghezza del prototipo reale (era solo un problema di cinematica del modello: dovevano girare anche su curve del raggio più stretto della stessa marca). Questo ha creato il paradosso che molti modelli di carrozze, costruite al vero in epoca I,II e III, nativamente più corte delle carrozze moderne NON venivano "accorciate" e quindi erano e sono in scala uniforme su tutte le dimensioni.

Quindi a spanne, per sopravvivere in questa confusione, si può dire che...
1) carrozze moderne (diciamo dal tipo X in poi che ha introdotto in europa una lunghezza +/-unificata) sono in scala accorciata SE la lunghezza è minore di 30 cm.
2) per le carrozze di epoca precedente (non unificate) e in tutti casi dubbi bisogna vedere caso per caso e rifarsi alla lunghezza del prototipo reale dividendola per 87.

Può essere un grosso aiuto il sito http://gamos81.altervista.org/ dove sono riportati al 99% solo i modelli in scala 1/87 esatta (salvo alcune eccezioni segnalate) cercando per codice articolo prima di acquistare un modello usato (quindi di incerta provenienza ... per quelli nuovi è indicato sul catalogo se la lunghezza è ridotta).

Proprio così, nella misura in cui faccio fatica a trovare sul mercato dell'usato carrozze in scala esatta

Grazie per questa esposizione/riassunto, che secondo me è di grande aiuto!

Boh onestamente non capisco il topic. Il concetto di scala è una questione matematica, basta dividere la lunghezza al reale per 87, 100 o qualsivoglia valore rappresentativo della scala desiderata.

Se proprio proprio, compra 87 modellini e li metti in fila in stazione centrale sul marciapiede, se parti e finisci in pari con la corrispondente carrozza al vero significa che hai preso 87 carrozze in scala esatta!

Serve davvero aprire un topic?


Sai che ho pensato la stessa cosa ma hai espresso in poche parole un concetto emotivamente complesso

Accidenti, quanti aspiranti campioni dell'umorismo che non fa ridere ci sono nel forum, non me n'ero mai accorto prima!

Intanto se ci sono argomenti vietati in questo forum, per cui non si possono aprire dei topic, fatemelo sapere, fino ad allora direi che i commenti "umoristici", che di umoristico hanno ben poco, mentre è chiaro il tentativo (maldestro) canzonatorio e quindi, in definitiva, offensivo, io me li terrei per sé, oppure da recitarsi davanti allo specchio: magari qualcuno che ride lo vedrete riflesso nello specchio stesso....

Comunque, sì, valeva la pena aprire un topic su questo argomento, per capire quella vera e propria "giungla" di lunghezze e scale con la quale ci si deve confrontare nel nostro hobby, come ha egregiamente riassunto Zampa di Lepre.

Il problema di capire in quale scala è la vettura che si vuole acquistare, specie se usata sui siti di vendite online, almeno per me è un problema reale. Infatti non so mai (dalle foto non si capisce) a meno che il venditore non inserisca nell'annuncio la lunghezza e/o la scala esatta, che cosa riceverò. Così ogni volta bisogna mandare un messaggio al venditore per avere chiarimenti. Ecco così che un sito come quello segnalato sempre da Zampa di lepre (sito che non conoscevo) è di estrema utilità, e sarebbe ottimo se ve ne fosse uno ancora più completo. Quindi grazie agli amici del forum senza velleità umoristiche che non fanno ridere, per ogni ulteriore aiuto in tal senso.

PS: la scala e soprattutto la lunghezza delle vetture, almeno per me, è importante, perché trovo che non sia un bel vedere osservare carrozze di lunghezze diverse - e magari "gonfiate" come le rivarossi in scala 1:80 - circolare l'una accanto all'altra....

Non ho visto menzionalta la gloriosa Rivarossi che ha prodotto per lungo tempo modelli aventi una scala tutta sua, se nn sbaglio 1:92 lunghezza 1:87 altezza...
Cmq il suggerimento di controllare nel sito di Gabriele e' la cosa che orienta di piu'.

saluti