Complimenti, Aroldo!
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| Carrozze Roco 50.000 https://www.forum-duegieditrice.com/viewtopic.php?f=21&t=35140 |
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| Autore: | aro62 [ lunedì 20 aprile 2009, 10:01 ] |
| Oggetto del messaggio: | Carrozze Roco 50.000 |
Sono da poco uscite le carrozze in questione, ma volevo chiedere un parere su una discrepanza tra il modello annunciato e quello realizzato ed in particolare sull'articolo 45552 "Carrozza mista di 1°/2°KL. tipo ABz 50 805 nella livrea castano/isabella, FS, ep.III". La foto del prototipo sul catalogo ritraeva una carrozza in castano/isabella con la parte centrale di 1a classe e abituale fascia gialla sotto il ricasco del tetto, mentre alle estremità vi erano le 2e classi; ora invece vedo dall'anteprima dei negozi on-line che la stessa carrozza, ABz 50 805, ha la 1a classe per una metà ma senza l'indicazione con la fascia gialla e la 2a classe nell'altra metà. Sapete districare l'arcano? E soprattutto la mancanza della fascia gialla è una svista? |
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| Autore: | cactus [ lunedì 20 aprile 2009, 10:37 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
Secondo me la fascia gialla che evidenzia la 1a classe è "obbligatoria", quindi se non c'è qualcosa non va. Per la disposizione degli scompartimenti non ti saprei rispondere. |
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| Autore: | Stanga-Tibb [ lunedì 20 aprile 2009, 11:24 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
Non sono un esperto ma la fascia gialla ad individuare la prima classe è stata introdotta più tardi, nell'epoca della livrea tutto castano. In effetti le vetture in castano/isabella senza fascia gialla dovrebbero essere giuste. Ciao Alessandro |
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| Autore: | d.pecchioni [ lunedì 20 aprile 2009, 11:59 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
se nel castano/isabella la 1a classe non ha la fascia gialla...c'è anche per me qualcosa che non va...... |
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| Autore: | Darkstar [ lunedì 20 aprile 2009, 12:21 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
Ciao, la striscia gialla per identificare la prima classe è stata introdotta nel 1958... Enrico Onori (Gruppo Fermodellistico DLF di Prato) |
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| Autore: | aro62 [ lunedì 20 aprile 2009, 12:32 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
Effettivamente non ho tenuto conto del fatto che la fascia gialla è stata introdotta più tardi, ma in questo caso il mistero si infittisce! Ad esempio ho un precedente modello sempre Roco (art.45695) carrozza mod 1921 Az 20215 in castano isabella che ha la fascia gialla della 1a classe, allora è sbagliata questa? Comunque oltre alla fascia gialla rimane la differenza della disposizione delle classi fra modello a catalogo e modello di produzione. |
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| Autore: | alessandro.b [ lunedì 20 aprile 2009, 12:46 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
Ehm ... per caso la Roco sta ristampando le carrozze 50.000 ? ... e anche il loro bagagliaio ? Alessandro . |
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| Autore: | aro62 [ lunedì 20 aprile 2009, 13:59 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
L'articolo sopra indicato è una novità, poi se ne hanno in programma altre non lo so, mentre per i bagagliai penso dovrai aspettarne di nuovi perché le ultime edizioni sono al momento sold-out. PS: per la cronaca pure l'art 45550 Az 50812 cast/isa ha la fascia gialla di 1a classe. |
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| Autore: | ninni56 [ lunedì 20 aprile 2009, 14:00 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
Un pò di storia per fare chiarezza: Le carrozze ABz 50000, prime carrozze della serie 1921 ad essere immesse in circolazione e quindi le prime carrozze FS a cassa interamente metallica, furono prodotte dal 1922. Esse avevano 3 scompartimenti di 1 cl ad un'estremità e 4 e 1/2 di 2 cl all'altra. Questa disposizione dava origine alla finestratura asimmetrica con un finestrino piccolo lato 1 cl e due lato 2 cl. Questa vettura è riprodotta da Roco art 45552, ambientata, come giustamente dice Darkstar dal 1945 al 1958. Con la soppressione della III cl avvenuta nel 1956, molte carrozze Bz 20000 furono trasformate in ABz 50000 con la sostituzione dei divani da 4 posti con quelli da 3 posti nei 3 scompartimenti centrali. Queste carrozze si differenziavano dalle precedenti per la finestratura simmetrica. Corretto in questo caso il filetto giallo centrale che le colloca dopo il 1958 (non ricordo il modello roco, l'art 45701 si riferisce alla stessa carrozza ma in colorazione castano) spero di essere stato chiaro Ninni |
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| Autore: | paolo1954 [ lunedì 20 aprile 2009, 14:47 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
Io ho l’art. 45700 Roco che riproduce una carrozza di prima classe della serie 50.000 (Az 50756), che ha la striscia gialla sotto l’imperiale, in colorazione tutto castano. Circostanza questa che la fa inquadrare nel periodo successivo al 1957; dal 1957, infatti, compare la livrea completamente castano con tetto alluminio (standard dal 1961). Comprata in Germania, nuova, al prezzo di ventinove euro, credo sia uno stampo risalente a circa venti anni fa e costituisce una parte del “fuori tutto” che all’incirca dalla fine di quest’autunno la Roco ha promosso sui mercati europei. Come giustamente affermato da Aro62, la Roco ha provveduto a rimettere in commercio qualche carrozza dell’epoca III nel catalogo italiano e ciò può avere causato qualche incongruenza secondo quanto segnalato dallo stesso: Effettivamente non ho tenuto conto del fatto che la fascia gialla è stata introdotta più tardi, ma in questo caso il mistero si infittisce! Ad esempio ho un precedente modello sempre Roco (art.45695) carrozza mod 1921 Az 20215 in castano isabella che ha la fascia gialla della 1a classe, allora è sbagliata questa? Comunque oltre alla fascia gialla rimane la differenza della disposizione delle classi fra modello a catalogo e modello di produzione. Ciò detto debbo tuttavia rimarcare la vistosa differenza esistente fra carrozze Roco vecchi stampi e le nuove Acme in quanto a finezza di dettagli. La mia Acme art. 50263 carrozza Bz 32.000 (Bz 32513) di seconda classe, è indubbiamente più interessante e dettagliata del modello Roco (dettagli delle finestre a bifora, dimensioni delle medesime, maniglie, dettaglio delle rivettature, carrelli più particolareggiati). Il ricasco dell’imperiale è tutto in alluminio nel Roco, in alluminio e castano (gocciolatoio) nell’Acme, circostanza questa che esalta la finezza delle rivettature nel tetto dell’Acme. Insomma il confronto non regge e il modello Roco dimostra tutti i limiti dovuti dell’età. Devo rilevare che il Roco riporta le tendine, l’Acme no. Acquistate per essere inserite in coda alla 740 HR, pur trattandosi di serie diverse e diversa è anche la colorazione, mettendo fianco a fianco le due carrozze, devo ammettere che si nota una certa differenza… Saluti Paolo |
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| Autore: | Miura [ lunedì 20 aprile 2009, 21:28 ] |
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L'ultima carrozza Roco in castano isabella è corretta senza la fascia gialla perchè è ambientata nel 1955, prima della trasformazione in sola 1 classe e dell'avvento della fascia gialla. Come è giusto anche il ricasco in castano del tetto. La cosa sbagliata è solo la marcatura ABz 50805 in quanto la serie 50000 prima del 1956 aveva marcatura da 50500 a 50716 e solo con il passaggio alla prima classe hanno cambiato numerazione assumendo quella che comprende la 50805 ma solo come Az. Quindi, a parte questa svista, la carrozza è ambientabile prima della scomparsa della terza classe e non con l'altra carrozza della serie 50000 in castano isabella prodotta da Roco che è post 56 e quindi giustamente con la fascia gialla e di sola prima classe. Cita: esempio ho un precedente modello sempre Roco (art.45695) carrozza mod 1921 Az 20215 in castano isabella che ha la fascia gialla della 1a classe, allora è sbagliata questa?
Non è sbagliata, quella è una serie 20000 nata come 2 classe e poi riclassata in prima classe e quindi giustamente con fascia gialla post 1956. Il paragone con le ACME, a mio avviso è improprio, trattandosi di due serie di carrozze differenti, simili solo a prima vista. Oltretutto, oltre alla differenza di 20 anni tra il progetto Roco e quello ACME, le Roco rimangono superiori per un fattore fondamentale...... FUNZIONANO BENE. Le ACME purtroppo, come tante altre carrozze della stessa casa, sono molto belle, ma prova a metterci un gancio corto facendo una manovra a spinta su raggi un po' stretti e vedi che succede. |
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| Autore: | aro62 [ lunedì 20 aprile 2009, 21:56 ] |
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Bene, ora ci siamo quasi, comunque se ho ben capito la data di introduzione della fascia gialla è il 1956 e non il 1958, quindi questo spostamento temporale semplifica e giustifica il discorso. Grazie a tutti coloro che hanno contribuito! |
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| Autore: | andrea (valpambiana) [ martedì 21 aprile 2009, 7:03 ] |
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Complimenti, Aroldo!
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| Autore: | aro62 [ martedì 21 aprile 2009, 7:42 ] |
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E di che Andrea! Mica si può parlare solo di 245 comofer!!! |
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| Autore: | ninni56 [ martedì 21 aprile 2009, 11:15 ] |
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Come ha detto Miura, tra le carrozze Roco e Acme ci sono 20 anni di differenza! Se appunto si può muovere a Roco è di non aver svecchiato gli stampi mettendo mano alla ABz 50000. Riguardo al "mistero" della disposizione delle classi, la ABz fu presentata come novità sul catalogo del 2008 con la 1 cl al centro, ma fu commercializzata dopo quasi un anno con la disposizione corretta. Penso (opinione personale) che la Roco, accortasi dell'errore vi abbia posto rimedio prima della commercializzazione. Non mi pare, infatti, che siano state prodotte carrozze "sbagliate". Ultoma nota di colore: Le carrozze castano-isabella ricevettero la colorazione unica a partire da 1963 (Carrozze FS 1921-1956 Voltan), ma alcune arrivarono con tale livrea sino alla fine degli anni 60 Ninni |
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