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Cause di deragliamento su scambi
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Autore:  fabio7771 [ sabato 1 agosto 2009, 7:55 ]
Oggetto del messaggio:  Cause di deragliamento su scambi
Ciao a tutti

Problema: Scambi della Fleischmann , ALn668 RR (le ultime due sfornate) . Accade che il carrello motore , e solo quello, deraglia sullo scambio posto subito dopo la curva. Ma non sempre. :shock:
Settimana scorsa mai una volta, ieri sera 3 volte su scambi differenti e con materiali differenti.
Questo è un esempio ma è successo più volte, quello che mi lascia basito è l'arbitrarietà dell'evento.

Interventi fatti: Aperto carrello, sistemate lamelle prese corrente, pulito . Ma nulla di cambiato a volte succede a volte no.

Osservazioni. il carrella deragliato rimane girato come se continuasse la curva.

Help :) In sintesi sono qui a chidervi perchè a volte succede e a volte non succede.
L'umidità dell'ambiente, ad esempio , può essere una possibile causa?

Vi ringrazio e Buon primo di Agosto!!!!!
Autore:  lorenzo79 [ sabato 1 agosto 2009, 11:11 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Cause di deragliamento su scambi
Per esperienza, ho imparato che lo scambio posizionato subito dopo una curva, se la posa non è perfetta, porta alcune macchine a deragliare. Questo può dipendere da diversi fattori: 1) carrello della macchina rigido, questo fa si che si immette nello scambio un una posizione scorretta e di conseguenza deraglia, cosa diversa se dopo la curva ci fosse un dritto che gli permetterebbe di riposizionarsi; 2) innesto tra curva e scambio non perfetto, dissestato, in questo caso "l'invito" nello scambio risulterebbe corrotto e di conseguenza difficoltoso; 3) scambio deformato o con deviata non a raso, è frequente che magari pulendoli o con la semplice usura lo scambio perde di precisione e alcune macchine "più sensibili" deraglino.
L'operazione che tu hai condotto sul carrello è stata esagerata, al massimo l'unica cosa da verificare è se ruota in modo libero o se causa stretto raggio di curvatura si incastra, oppure lubrificare il perno. Per concludere, prova a riposizionare lo scambio...


Lorenzo
Autore:  gennarino [ sabato 1 agosto 2009, 11:18 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Cause di deragliamento su scambi
Verifica che gli assi abbiano il giusto scartamento, a volte capita che sono di 1/2 mm. più larghi e questo tende a far sviare il carrello in curva e soprattutto sugli scambi, si impunta sul cuore saltando.
Ciao Gennaro
Autore:  Giobic [ sabato 1 agosto 2009, 12:49 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Cause di deragliamento su scambi
Cambiare gli scambi sarebbe un'ottima soluzione. Osserva la punta degli aghi Fleischmann. Noterai che non si assottigliano, ma la punta tende verso il basso. Quando esce dalla curva il carrello spinge naturalmente verso l'esterno, arriva sulle punte degli aghi e tende a salirci sopra, invitato dalla forma dell'ago stesso, e successivamente deraglia. Sabato scorso è successo ripetutamente con un treno di carrozze Roco sul plastico di un amico.
Autore:  robertolampani [ sabato 1 agosto 2009, 13:54 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Cause di deragliamento su scambi
.
Autore:  Madalex [ sabato 1 agosto 2009, 13:55 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Cause di deragliamento su scambi
giobic dovrebbe aver ragione, prova a vedere, facendo ripetutamente avanti e indietro, se il carrello sale sullo scambio, a volte capita. In tal caso, o eviti di mettere lo scambio così vicino alla curva (a volte bastano solo alcuni cm più in là per evitare il problema, visto che il carrello si riallinea e non forza più verso l'esterno) oppure cambi tipo di scambio....
Alessio
Autore:  amagio [ sabato 1 agosto 2009, 14:22 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Cause di deragliamento su scambi
Se accade solo con un rotabile e non con altri, verifica che la sala non abbia gioco. Se accade con altri eventualmente puoi controllare e correggere la controrotaia. :wink:
Autore:  Torrino-Pollino [ sabato 1 agosto 2009, 16:51 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Cause di deragliamento su scambi
Io comincerei a ripensare un cambio binari, magari con alcuni più consoni, vedi Tillig83, Roco83, Peco75, resistenti, raffinati e meno costosi dei Fleishmann.
E soprattutto, controllarne la corretta posa, moderare, ovvero mandare i rotabili con velocità in scala. :wink:
Fabrizio.
Autore:  fabio7771 [ sabato 1 agosto 2009, 17:48 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Cause di deragliamento su scambi
Grazie a tutti per i consigli!
Fabio
Autore:  Swiss Express [ sabato 1 agosto 2009, 17:58 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Cause di deragliamento su scambi
Io ho avuto problemi di deragliamento solo con scambi curvi della linea profi di fleischmann, in particolare con i seguenti rotabili:
-Eurofima Roco
-646 RR
-444 Lima
-RBe 560 Lliput

la soluzione è stata quella di ridurre lo scartamento degli assi (problema che citava Gennarino), e ora non ho più problemi da tempo
Autore:  ataddei [ sabato 1 agosto 2009, 18:04 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Cause di deragliamento su scambi
Swiss Express ha scritto:
Io ho avuto problemi di deragliamento solo con scambi curvi della linea profi di fleischmann, in particolare con i seguenti rotabili:
-Eurofima Roco
-646 RR
-444 Lima
-RBe 560 Lliput

la soluzione è stata quella di ridurre lo scartamento degli assi (problema che citava Gennarino), e ora non ho più problemi da tempo


Ciao. è possibile sapere come hai fatto? Grazzzzzzzzzzzzie :mrgreen:
Autore:  Swiss Express [ sabato 1 agosto 2009, 18:24 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Cause di deragliamento su scambi
ho smontato gli assi, gli ho misurati con un calibro elettronico e ho confrontato le misure con quelle di assi di rotabili che non deragliavano mai (e in effetti lo scartamento era maggiore), quindi ho ridotto lo scartamento forzando con le dita sui cerchioni... :wink:
Autore:  fabio7771 [ domenica 2 agosto 2009, 7:51 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Cause di deragliamento su scambi
Per curiosità quant'era lo scarto?
Autore:  Swiss Express [ domenica 2 agosto 2009, 18:54 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Cause di deragliamento su scambi
adesso non mi ricordo, è una modifica che ho fatto 3 anni fa, comunque il mio consiglio è di ridurre lo scortamento delgli assi dei rotabili che deragliano (un millimetro ca)... dovrebbe funzionare :wink:
Autore:  andrea 64 [ martedì 4 agosto 2009, 13:31 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Cause di deragliamento su scambi
fabio7771 ha scritto:
Ciao a tutti

Problema: Scambi della Fleischmann , ALn668 RR (le ultime due sfornate) . Accade che il carrello motore , e solo quello, deraglia sullo scambio posto subito dopo la curva. Ma non sempre. :shock:
Settimana scorsa mai una volta, ieri sera 3 volte su scambi differenti e con materiali differenti.
Questo è un esempio ma è successo più volte, quello che mi lascia basito è l'arbitrarietà dell'evento.

Interventi fatti: Aperto carrello, sistemate lamelle prese corrente, pulito . Ma nulla di cambiato a volte succede a volte no.

Osservazioni. il carrella deragliato rimane girato come se continuasse la curva.

Help :) In sintesi sono qui a chidervi perchè a volte succede e a volte non succede.
L'umidità dell'ambiente, ad esempio , può essere una possibile causa?

Vi ringrazio e Buon primo di Agosto!!!!!
Non parlatemi dei binari Fleischmann profi :twisted: Gli scambi mi stanno letteralmente facendo impazzire, soprattutto i 6180 6181 quelli con lunghezza 300mm, le articolate RR non ne passa una senza deragliare, :? senza contare le macchine con passo rigido.Direi un vero disastro!!Li sto sostituendo con i roco line che sono fantastici, peccato non averlo capito prima :oops:
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