Ottima l'idea dell'impianto elettrico, ma non mescoliamo diavolo e acqua santa!!!
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| Klausen 1921 : Come e' l'impianto elettrico della cintura ? https://www.forum-duegieditrice.com/viewtopic.php?f=21&t=43780 |
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| Autore: | ciccio [ lunedì 22 marzo 2010, 13:58 ] |
| Oggetto del messaggio: | Klausen 1921 : Come e' l'impianto elettrico della cintura ? |
Gentilissimi autori dell'articolo, mi e' piaciuta la proposta tecnica della ''cintura'', ma vorrei conoscere qualche dettaglio della configurazione elettrica del tracciato e dei suoi automatismi. Presumo , data l'epoca di creazione del plastico che sia di tipo analogico, per questo ho la curiosita' su come sia stato svolto il tutto tecnicamente. Se si prevede una puntata su TTM per tale descrizione, posso attendere non trattandosi di ... medicina salvavita ... Distinti saluti P.S. Mi ha ricordato un po' il ''chiasma'' ...anche quella idea non male. |
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| Autore: | cortez [ lunedì 22 marzo 2010, 14:09 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Klausen 1921 : Come e' l'impianto elettrico della cintura ? |
Ottima l'idea dell'impianto elettrico, ma non mescoliamo diavolo e acqua santa!!!
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| Autore: | ciccio [ lunedì 22 marzo 2010, 16:29 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Klausen 1921 : Come e' l'impianto elettrico della cintura ? |
Effettivamente... Spero che comunque gli interessati comprendano ... lo stesso . Ma secondo voi, come si puo' definire correttamente lo schema di insieme, dell'andamanto dei cavi la disposizione delle utenze, le varie centraline e comandi ? Mi riferisco al termine corretto per il modellismo ferroviario. Da dietro la lavagna, attendo con il classico cappello per fini uditori, speranzoso delle gentili risposte. Salutoni |
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| Autore: | ste.klausen21 [ lunedì 22 marzo 2010, 21:59 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Klausen 1921 : Come e' l'impianto elettrico della cintura ? |
Gentile Ciccio, sì, ideato nel 1980, Klausen '21 ha un comando totalmente analogico. Più che di un impianto elettrico si tratta di una vera e propria automazione. Quindi non è alla portata di chi non distingue ancora fra corrente continua e corrente alternata o non ha nel gruppo uno che si destreggi un po' bene con l' elettronica. La zona di cintura ha 12 moduli autocostruiti che svolgono la funzione di sezioni di blocco automatico, alimentando la sezione in presenza di consenso di uscita. Mi pare che oggi esistano in commercio cose del genere. E che anche i programmi di controllo per il digitale prevedano questa funzione (ma non ne sono sicuro al 100%). Le zone scambi sono governate da un piccolo microprocessore che svolge esattamente le funzioni di un piccolo ACEI. Crea e controlla gli instradamenti dando consenso solo alle sezioni per le quali ha preparato un itinerario. Oggi sarebbe realizzabile con relativa facilità utilizzando un PLC. La circolazione è governata da un PC con un programma in VISUAL BASIC scritto da mè. In origine c' era una scheda con uno Z80 e programma scritto in Assembler (per chi non lo conoscesse, è complicato come muovere a mano la distribuzione di un motore alternativo !!!). Credo che fra i vari programmi per modellismo che comandano la circolazione, ce ne possano essere di configurabili per questo tipo di operazione. Bisognerebbe verificare. Avendo progettato un sistema abbastanza complesso, ci ponemmo il problema di come lo avrebbe potuto realizzare qualcuno che non disponesse delle capacità di progettare. Allora non esisteva in commercio quasi nulla per una realizzazione del genere. Concettualmente (la realizzazione pratica è un poco più complessa), si potrebbero acquistare i moduli di blocco automatico, e mettere i seguenti vincoli a quelli che si affacciano agli scambi : - leva di segnale (un interruttore) - posizione dello scambio preso di calcio (realizzabile usando i contatti connessi alla macchinetta dello scambio) Quindi : è un sistema complesso. Oggi forse sono disponibili dei componenti che aiuterebbero a costruirlo, ma occorrerebbe, comunque, con una buona capacità tecnica. Se fosse una ricetta di cucina, sarebbe tra le più difficili. Stefano Minghetti |
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| Autore: | Marcello (PT) [ martedì 23 marzo 2010, 9:10 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Klausen 1921 : Come e' l'impianto elettrico della cintura ? |
Cita: E che anche i programmi di controllo per il digitale prevedano questa funzione (ma non ne sono sicuro al 100%). Forse così? http://www.forum-duegieditrice.com/viewtopic.php?f=21&t=41075&start=0 |
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| Autore: | ciccio [ martedì 23 marzo 2010, 9:37 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Klausen 1921 : Come e' l'impianto elettrico della cintura ? |
Gentilissimi, grazie per le risposte, come sospettavo e' dietro questo plastico la maggior parte del lavoro che non e' visibile. Adesso mi rileggero' con calma le risposte, in quanto qualche personale conoscenza di elettronica e d'informatica posso sfruttarla, se avro' (sicuramente) qualche dubbio postaro' nuovamente qualche richiesta. Rinnovo i complimenti per il lavoro svolto. Distinti saluti |
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| Autore: | ste.klausen21 [ martedì 23 marzo 2010, 21:41 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Klausen 1921 : Come e' l'impianto elettrico della cintura ? |
per Marcello (PT) per blocco automatico intendo una serie di sezioni, dotate di un automatismo che faccia sì che un treno entri e percorra tutte le sezioni libere fino all' ultima che incontra. Analogamente per altri treni che entrano dopo. Fino anche a riempirle tutte. Così : >|------------------|------------------|------------------| sezioni vuote >|--------1---------|------------------|------------------| entrato un treno >|------------------|--------1---------|------------------| che percorre >|------------------|------------------|---------1--------| fino in fondo >|--------2---------|------------------|---------1--------| ne entra un altro >|------------------|--------2---------|---------1--------| che si posiziona >|--------3---------|--------2---------|---------1--------| ed entra l' ultimo >|--------3---------|--------2---------|------------------| và via il primo >|--------3---------|------------------|---------2--------| avanza il secondo >|------------------|--------3---------|---------2--------| ed il terzo In Klausen '21 ogni semianello funziona come sopra. L' uscita dalle sezioni avviene a comando. E' questo il meccanismo di cui non conosco la fattibilità con un sistema digitale. In Klausen '21, anche il materiale rimorchiato occupa le sezioni per cui, in caso di sgancio di un vagone, non avvengono tamponamenti. Questo è molto importante, perchè chi dovesse adottare questo sistema si troverebbe ad averlo nascosto. Quindi la sicurezza dovrebbe essere totalmente demandata agli automatismi. Stefano Minghetti |
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