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Lampioni Viessmann
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Autore:  caimano85 [ domenica 13 marzo 2011, 18:52 ]
Oggetto del messaggio:  Lampioni Viessmann
Salve a tutti, vorrei comprare una quindicina di questi lampioni della Viessmann, ma prima vorrei capire come collegarli tutti in serie, pensavo di farli convogliare in un mammut unico e poi i due fili che escono, saldarli al trasformatore collegato alla 220, secondo voi funziona? Leggendo sul sito c'è scritto che sono forniti con innesto a connettore, ma se tagliassi i fili prima del loro connettore e li collegassi come voglio fare io?
Qualcuno di voi li ha già presi anche simili della Viessmann e mi può aiutare?

Grazie mille!

Allegati:
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Autore:  Zampa di Lepre [ domenica 13 marzo 2011, 20:05 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lampioni Viessmann
Se avessi immaginato che facevi crossposting non ti avrei risposto dall'altra parte ... :roll:
Autore:  Roncola [ domenica 13 marzo 2011, 20:09 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lampioni Viessmann
Non è meglio collegarli in parallelo a bassa tensione?
Io li ho usati nel plastirama di Roccastrada e funzionano bene.
Autore:  Pedro [ domenica 13 marzo 2011, 20:14 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lampioni Viessmann
Zampa di Lepre ha scritto:
Se avessi immaginato che facevi crossposting non ti avrei risposto dall'altra parte ... :roll:

Non è crossposting se è su due forum diversi :wink:
Autore:  albeciac [ domenica 13 marzo 2011, 20:36 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lampioni Viessmann
Zampa di Lepre ha scritto:
Se avessi immaginato che facevi crossposting non ti avrei risposto dall'altra parte ... :roll:


ciao,
puoi cortesemente riportare anche qui la tua risposta?
Ne ho comprati anche io (8-9) e misarebbe utile un 'aiuto.
(Personalmente eswcluderei la messa in serie con il 220)

Grazie
AL
Autore:  caimano85 [ domenica 13 marzo 2011, 23:25 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lampioni Viessmann
Veramente ogni lampione assorbe massimo 10mA e poi è con i Led..
C'è scritto in tedesco nella descrizione su questo sito.. http://www.modellbahnshop-lippe.com/pro ... odukt.html
Autore:  Zampa di Lepre [ domenica 13 marzo 2011, 23:48 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lampioni Viessmann
Caro Pedro per la mia netiquette crossposting è anche su due forum diversi ... che poi sia tollerato (ma non gradito) dagli amministratori (almeno di la) è un altro discorso ... io personalmente lo trovo seccante ... Imho ancora più seccante quando il crossposting viene fatto simultaneamente (o quasi) su due forum dove ci sono moltissimi utenti in comune .... come quando ti vengono a mettere le pubblicità nelle cassette delle lettere: suonano a tutti i citofoni e uno si ritrova a rispondere insieme ad altre 10 persone ... seccante no ?

Per Albeciac invece dirò che di la ho caldeggiato una alimentazione in parallelo, e non in serie, visto che i lampioni montano lampade da 16 V 30 mA nel tuo caso con un trasformatore da 14-15 V di secondario e 10 W di potenza te la cavi ... pochi euro in un negozio di componenti elettronici o un fornitore di materiale elettrico (trasformatori per i campanelli). Con 10 W ci alimenti fino a oltre 10 di quelle lampade senza cadute di tensione e fino a 20 rimanendo nei limiti di utilizzo. Se raddoppi la potenza del trasformatore raddoppi anche il numero di lampade similari illuminabili e così via.

Per Caimano85 ... se i lampioni in tua mano sono quelli di cui hai postato il link il discorso cambia leggermente ... io però conoscevo il modello 6092 con lampade e ignoravo l'esistenza del 60921 a led ... sei sicuro del codice dei tuoi ??? Prima di andare avanti nel ragionamento sarebbe utile sapere di cosa si parla (e dove se ne vuole parlare :D )

Ciao a tutti
Autore:  Pedro [ lunedì 14 marzo 2011, 1:43 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lampioni Viessmann
Zampa di Lepre ha scritto:
Caro Pedro per la mia netiquette crossposting è anche su due forum diversi ... che poi sia tollerato (ma non gradito) dagli amministratori (almeno di la) è un altro discorso ... io personalmente lo trovo seccante ... Imho ancora più seccante quando il crossposting viene fatto simultaneamente (o quasi) su due forum dove ci sono moltissimi utenti in comune .... come quando ti vengono a mettere le pubblicità nelle cassette delle lettere: suonano a tutti i citofoni e uno si ritrova a rispondere insieme ad altre 10 persone ... seccante no ? ....
....Ciao a tutti


Si capisco il tuo discorso e condivido il tuo fastidio nel leggere sempre due volte le stesse richieste. Fastidio che poi si unisce alla necessità di leggere due discussioni simili per avere un quadro completo delle risposte e degli eventuali suggerimenti e sviluppi di un singolo argomento.

C'è un "però" che mi porta a tollerare e comprendere chi scrive lo stesso messaggio in due forum distinti.
Il crossposting schietto (come da definizione), ha lo scopo di avere più visibilità rispetto alle altre richieste e diventa quindi dannoso e poco rispettoso nei confronti dei singoli utenti. In questo caso non è così. Ci troviamo nella curiosa condizione in cui l'insieme di utenti del forum duegi ha una composizione largamente similare a quello degli utenti del forum di ****** (e potremmo tranquillamente aggiungerne altri) ma non tutti gli utenti sono gli stessi. Per questo trovo lecito chiedere sia di qua che di là, anche se per rispetto non l'ho mai fatto. Per fare un paragone con la vita reale, la vedo come la richiesta di un secondo o di un terzo parere medico.

Chiudo l'OT ringraziandoti per lo stile e la pacatezza con i quali mi hai risposto, non è cosa così frequente sul web :D

Ciao

Luca
Autore:  caimano85 [ lunedì 14 marzo 2011, 2:08 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lampioni Viessmann
Zampa di Lepre ha scritto:
Per Caimano85 ... se i lampioni in tua mano sono quelli di cui hai postato il link il discorso cambia leggermente ... io però conoscevo il modello 6092 con lampade e ignoravo l'esistenza del 60921 a led ... sei sicuro del codice dei tuoi ??? Prima di andare avanti nel ragionamento sarebbe utile sapere di cosa si parla (e dove se ne vuole parlare :D )

Ciao a tutti


Si sono sicurissimo che quell'articolo sia con i led. Cambia qualcosa? Posso sempre collegarli come voglio io dato che assorbono di meno e c`é meno possibilità che si bruci?
Autore:  Zampa di Lepre [ lunedì 14 marzo 2011, 8:05 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lampioni Viessmann
Cambia... o non cambia dipende da quello che vuoi fare: gli spinotti che tu vorresti tagliare NON sono spinotti (almeno secondo il foglio d'istruzioni visibile a questo indirizzo: http://www.produktinfo.conrad.com/daten ... _de_en.pdf) bensì rispettivamente una resistenza limitatrice ed un diodo di sicurezza (che sono indispensabili per alimentare i LED con corrente alternata).

Questa configurazione (resistenza-LED-diodo in serie) di ciascun lampione fa si che si comporti, ai fini del calcolo e del collegamento, come una lampadina a 16 v e 10 mA di assorbimento... valgono quindi i metodi di calcolo che hai visto di la e che qui riporto per correttezza nei confronti dei lettori di questo forum (vedi che confusione hai provocato con un comportamento 'distratto' :D )
Cita:
15 lampioni in serie ?

Mi risulta che montino lampade da 16 V 30 mA (codice ricambio 6204) ...

Se li metti in serie avrai 16 *15 = 240 V e assorbirai 30 mA ... li potresti collegare DIRETTAMENTE alla presa di rete ... ma la vedo PERICOLOSA perchè avresti tutto il circuito sotto tensione (così funzionavano una volta, 40 anni fa, le lucine di natale ... e più di qualcuno si è preso una bella 'SCHICCHERA').

In alternativa li puoi mettere tutti in parallelo... così facendo avrai bisogno di 16 V e di 15 * 30 = 450 mA ossia meno di mezzo Ampere ... puoi usare un trasformatore con un secondario da 15 V e 20 W di potenza (o più).

Ovviamente sto parlando di corrente alternata ma il discorso non cambia parlando di corrente continua (che non serve in questa caso).


Ovviamente il tutto va rivisto alla luce dei 10 mA che comportano un terzo dell'assorbimento visto sopra (15 * 10 = 150 mA) e il trasformatore che può essere più piccolo (5W).

Altro aspetto è quello che con l'alternata avresti uno 'sfarfallio' (non tutti lo vedono ma c'è) e infatti la Viessmann propone un modulo raddrizzatore/livellatore (che, probabilmente, altro non sarà che un ponte di diodi e un condensatore).

L'alternativa è quella togliere quei componenti (gli spinotti) e rifare tutto il circuito mettendo i led in serie (rispettando la polarità) ... non sappiamo però quale è la caduta di tensione di quei led ... essendo bianchi possiamo supporre (bada bene) sia di 3 V (assai probabile) ... con questo valore possiamo creare delle serie di un massimo di 5 (cinque) led (3*5=15V) e quindi nel tuo caso (15 lampioni) avremo tre serie (da 5 lampioni) in parallelo tra di loro ... ogni serie avra una resistenza di limitazione (e sicurezza) da 16 -3*5 / 0,01 (sarebbe 16 v alimentazione - 15 v caduta / 10 mA assorbimento ciascuna serie) = 100 Ohm. L'assorbimento totale sarà di 30 mA (10 mA per ciscuna serie). Un unico diodo (tipo 1n4001 ... 1n4007) è sufficente per alimentare in sicurezza le tre serie insieme. Un condensatore da 500 microF 25 VL messo in parallelo alle tre serie (rispettando la polarità) dovrebbe essere sufficente per evitare lo sfarfallio. Se poi rimedio qualcosa per fare uno schema elettrico aggiungerò il relativo disegno.

Sei sicuro che vale la pena? considerando che se usi il collegamento in parallelo per cui i lampioni sono pensati con la stessa 'linea' puoi alimentare indifferentemente LED o lampadine e anche sostituire lampioni di un tipo all'altro se il tipo di luce emessa non ti garba.

Vedi tu ... siamo a tua disposizione per approfondire. Adesso riporto questo contenuto di la per correttezza verso i lettori di quel forum ... ma tutto questo casino non si poteva evitare ??? :roll:

Ciao.

Edit: ecco il 'disegnino' ...

Allegato:
viess.GIF
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Autore:  caimano85 [ lunedì 14 marzo 2011, 16:20 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lampioni Viessmann
Grazie mille! Ora vedo di capirci qualcosa, se ho da chiedere posto qui le domande!
Autore:  albeciac [ martedì 15 marzo 2011, 21:50 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Lampioni Viessmann
Cita:

Per Albeciac invece dirò che di la ho caldeggiato una alimentazione in parallelo, e non in serie, visto che i lampioni montano lampade da 16 V 30 mA nel tuo caso con un trasformatore da 14-15 V di secondario e 10 W di potenza te la cavi ... pochi euro in un negozio di componenti elettronici o un fornitore di materiale elettrico (trasformatori per i campanelli). Con 10 W ci alimenti fino a oltre 10 di quelle lampade senza cadute di tensione e fino a 20 rimanendo nei limiti di utilizzo. Se raddoppi la potenza del trasformatore raddoppi anche il numero di lampade similari illuminabili e così via.


Ciao a tutti


Grazie, buona serata!
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