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Avrei bisogno di chiarimenti...
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Autore:  Fabio464 [ lunedì 25 luglio 2011, 19:40 ]
Oggetto del messaggio:  Avrei bisogno di chiarimenti...

Scusate ma... avrei bisogno di chiarimenti da parte di qualche amministratore/moderatore.

Tempo addietro è stato proibito, quasi cacciato, il buon Nino perchè faceva anch'egli, come Axel (di cui conoscerai bene visto che erano presenti nel tuo plastico di tropea) i segnali per gli utenti del forum (e naturalmente non li faceva ad omaggio per tutti, è scontato che chiedeva qualcosa per ripagarsi del lavoro fatto come penso farai anche tu)... è stato subito richiamato in quanto poteva dare danno alle ditte o a chissàchi...
Ora mi chiedo, e non me ne volere Axel, non è questione con te, ma con gli amministratori: Perchè a Nino è stato proibito mentre ad Axel viene concesso? Ora, se esiste un po di coerenza, a mio parere, sarebbe che tutti e due possano tranquillamente fare i segnali per gli utenti: qua non dovrebbe esistere il regime di dittatura come se qualcuno che crea qualcosa con le proprie mani non debba assolutamente proporre e magari (buon per lui) offrire il suo prodotto...
Se invece siamo in un forum di gente con il paraocchi, allora, mi spiace per Axel, ma sarebbe corretto che anche a lui non venisse permesso una cosa del genere, nel rispetto sia di Nino che di altri...

Spero di esser stato chiaro... :wink:

Autore:  claudio.mussinatto [ martedì 26 luglio 2011, 6:05 ]
Oggetto del messaggio:  Re: SEGNALE A PORTALE FS A 2 e 3 VELE illuminate

Concordo con Fabio ...
Dopo un chiarimento avuto con i gestori del forum, non mi sono più permesso di inserire alcuno dei miei prodotti.
Mi hanno fattocapire che sbagliavo nei confronti di altri piccoli costruttori e , giustamente la procedura è cambiata.
Quando faccio qualche piccolo aggiuntivo, invio la foto o un campione alla redazione e questa e solo questa decide se può essere pubblicato ( un esempio sono stati gli ingranaggi...)e agisce.
Sarebbe buona cosa che non ci si nascondesse dietro un "l'ho fatto io" per avere un vantaggio di visibilità rispetto agli altri ma soprattutto sarebbe ancora più antipatico se venisse usato il sitema di due pesi e due misure...
saluti

Autore:  FERROVIANDO [ martedì 26 luglio 2011, 8:33 ]
Oggetto del messaggio:  Re: SEGNALE A PORTALE FS A 2 e 3 VELE illuminate

Fabio464 ha scritto:
Scusate ma... avrei bisogno di chiarimenti da parte di qualche amministratore/moderatore.

Tempo addietro è stato proibito, quasi cacciato, il buon Nino perchè faceva anch'egli, come Axel (di cui conoscerai bene visto che erano presenti nel tuo plastico di tropea) i segnali per gli utenti del forum (e naturalmente non li faceva ad omaggio per tutti, è scontato che chiedeva qualcosa per ripagarsi del lavoro fatto come penso farai anche tu)... è stato subito richiamato in quanto poteva dare danno alle ditte o a chissàchi...
Ora mi chiedo, e non me ne volere Axel, non è questione con te, ma con gli amministratori: Perchè a Nino è stato proibito mentre ad Axel viene concesso? Ora, se esiste un po di coerenza, a mio parere, sarebbe che tutti e due possano tranquillamente fare i segnali per gli utenti: qua non dovrebbe esistere il regime di dittatura come se qualcuno che crea qualcosa con le proprie mani non debba assolutamente proporre e magari (buon per lui) offrire il suo prodotto...
Se invece siamo in un forum di gente con il paraocchi, allora, mi spiace per Axel, ma sarebbe corretto che anche a lui non venisse permesso una cosa del genere, nel rispetto sia di Nino che di altri...

Spero di esser stato chiaro... :wink:

Quoto assolutamente ciò che è stato scritto da Fabio....Peraltro, nulla contro Alessandro o Claudio che considero simpatici amici :D (e capiranno il mio intervento), ma il trattamento "iniquo ed eccessivo" che si ebbe per Nino51 (che ricordo non commercializzava assolutamente i suoi segnali ma soltanto chiedeva solo il ristoro delle spese di produzione squisitamente eseguita per PASSIONE) non è stato altrettanto adottato per chiunque altro considerato (così come fu Nino51) minaccioso verso le case produttrici industriali?
Usare il termine dittatura mi sembra eccessivo, ma avere un pochino di "sufficiente" prudenza verso persone che mai hanno creato disturbo.....questo ritengo (personalmente) sia espressione di rispetto.
Basterebbe solo conoscere di persona il carissimo amico Nino, vado un pochino O/T, per capire di fronte a quale esempio di signorilità e garbo ci si trovi. Vorrei solo notiziarzvi che l'accoglienza che ha avuto la prima volta che ci siamo conosciuti presso la cabina ACEI di Torino P/N non credo sia cosa comune con tutti i "baroni" delle ferrovie che questo forum frequentano e che superiori a Moretti si sentono! Specie quelli che ti dicono che le zone o aree ferroviarie sono al pari di luoghi militari..ma per favoreeeee.... che scendessero dal pulpito e si guardassero veramente in uno specchio, se mai il corraggio ce l'hanno dopo aver sentenziato i loro proseliti contro i comuni cittadini appassionati di ferrovie.
Marcello

Autore:  Salvo Scarcella [ martedì 26 luglio 2011, 9:12 ]
Oggetto del messaggio:  Re: SEGNALE A PORTALE FS A 2 e 3 VELE illuminate

Bhè in effetti quanto dite è la pura verità!
Tempo fa è successo un casino perchè venivano "elogiati" i segnali di Nino che ricordo, erano bellini ma soprattutto economici se consideriamo anche il fatto che fossero realizzati da lastre di ottone fotoinciso...
Ah, aggiungo che non era Nino in primis a "farsi pubbicità" ma erano le altre persone a parlarne bene!
Nino, orsù confessa: quanti segnali, lampioni a cetra e fotoincisioni hai regalato a queste "centinaia" di persone che hanno parlato bene di te? :mrgreen:

PS: come dicevo in un altro topic io ho optato per altri segnali ma la qualità di un prodotto studiato e progettato è indiscussa!
PPS: un bravo Axel se lo merita per essere un vulcano di idee e per la sua ottima manualità

Autore:  evil_weevil [ martedì 26 luglio 2011, 9:27 ]
Oggetto del messaggio:  Re: SEGNALE A PORTALE FS A 2 e 3 VELE illuminate

Il problema si genera in modo spontaneo.
Dapprima un buon esecutore produce un esemplare (prendi ad esempio il segnale a portale di AXEL: sono rimasto putrefatto appena l'ho visto, è davvero stupendo) e lo mostra, giustamente, a tutti con relativa documentazione fotografica.
Dopo di che germinano spontaneamente le prime richieste: "ma che bello!! Posso chiederti se me mandi uno?" "Fantastico!! Te ne commissiono 4!!" e così via, fino a raggiungere poi un numero di richieste sufficienti a saturare 5 giorni lavorativi di una settimana.

Il problema a mio parere sta appunto nella richiesta: commissionare tali produzioni "artigianali" è più che lecito, ma ricordiamoci che ciò che inizialmente stiamo portanto a nostro vantaggio (recuperare alcuni manufatti di pregevole fattura) può risultare un'arma a doppio taglio, appunto perchè c'è il rischio che poi tali modellisti "dalle notevoli capacità" potrebbero trovarsi in difficoltà un domani nel giustificare determinate loro posizioni (stiamo pur sempre nello spazio messo a disposizione da una testata giornalistica del settore, con questioni di pubblicità regolari ecc...)

Pertanto, è chiaro che non si può impedire comunque l'insorgere di trattative private, ma almeno si abbia l'accortezza di non creare "pubblicamente" situazioni che potrebbero poi provocare imbarazzo.
Per il resto, non so quale sia ora la posizione di 2G, io non vorrei dire castronerie circa la gestione di una o più situazioni analoghe in passato (dato che non ne conosco né circostanze né esiti), quello che da singolo appassionato posso fare è cercare di evitare di creare situazioni potenzialmente problematiche a coloro che elevano il modellismo ad arte, avendo tutte le qualità per farlo.


L'esempio più calzante è il "riparatore di biciclette" di quartiere: spesso lavora in nero, pur lavorando un sacco. Costa poco, è vicino...quindi, tutti da lui.
Poi la voce inizia ad allargarsi, si inizia a spargere liberamente la voce "devi riparare una bici? Vai da lui" e così via.
Poi un giorno, guarda caso, gli si piazza la finanza davanti e lui paga in primis, e gli altri poveri pirla in secundis, che non avranno più nessuno che gli sistema la bicicletta.

Riflettere, riflettere.... :roll:

Autore:  FERROVIANDO [ martedì 26 luglio 2011, 9:36 ]
Oggetto del messaggio:  Re: SEGNALE A PORTALE FS A 2 e 3 VELE illuminate

salvo s ha scritto:
Bhè in effetti quanto dite è la pura verità!
...
Ah, aggiungo che non era Nino in primis a "farsi pubbicità" ma erano le altre persone a parlarne bene!
...

Ecco, Salvo ha centrato.....
Forse la trattativa in privato sarebbe stata meno sobillatrice di problematiche ( :shock: :shock: ) di circostanza.....
Però vediamo oggi che non c'è più freno nel manifestare piacevole gradimento - sacrosanto -per alcune recenti realizzazioni somministrato ad entusiasmo nel chiedere "...me ne fai 2... me ne fai 5..."

Autore:  evil_weevil [ martedì 26 luglio 2011, 9:37 ]
Oggetto del messaggio:  Re: SEGNALE A PORTALE FS A 2 e 3 VELE illuminate

Appunto!!

Sono i soliti "gallinacei" che devono vantarsi davanti a tutti di aver preso questo o quello da quel realizzatore lì o da quell'altro, che rovinano sempre tutto.
Il realizzatore in sè, solitamente, è persona un pò più "accorta"...

Autore:  Riccardo Alberoni [ martedì 26 luglio 2011, 9:38 ]
Oggetto del messaggio:  Re: SEGNALE A PORTALE FS A 2 e 3 VELE illuminate

Sinceramente mi sento di andare un pò contro corrente.

Premessa.

Per me Nino ed Axel pari sono. Purtroppo mi sono perso nel dettaglio la discussione "incriminata" di Nino e quindi prendo come base di discussione questa di Axel.

Il fatto che queste persone creino degli oggetti e postino le foto sul forum mi sembra una cosa positiva.
Non mi risulta ( e se così non fosse chiedo venia e ritiro quello che mi accingo a scrivere ...) che Axel (e Nino credo ....) abbiano un catalogo con foto, prezzi ecc...della loro produzione in 1, 2 o 100 negozi di modellismo.

Tra l'altro Axel ad ogni domanda sul come ha realizzato il modello, il segnale, il marciapiede , il ecc...ecc...... si prodica di mettere foto del "work in progress" , da spiegazioni chiare ed esaustive sul come si fa, sui materiali utilizzati,

Mostra i pezzi prima della saldatura e montaggio come nel caso del portale a 2 vele ........

Non so ..... se queste sono cose da non mostrare su un forum di fermodellismo io ...... "passo e chiudo" .

Non mi risulta che Axel abbia mostrato un listino prezzi (se così fosse ...... mi autocensuro sin da adesso) ed il fatto che abbia venduto a terzi sue crezioni emerge dai commenti, entusiasti ma forse poco opportuni visto la polemica, di fermodellisti che li hanno richiesti.

Con le precise informazioni che Axel (non so Nino) fornisce a corredo delle sue foto ogni fermodelliste con una media abilità se li potrebbe costruire. (io mi ritengo di manualità medio/bassa tanto per far capire l'unità di misura utilizzata).

Nel momento in cui Axel andrà a mettere on-line (appongiandosi ad un negozio) le sue realizzazioni...... il discorso cambierebbe molto.

Mia modesta opinione.

Non sono biondo ed ho già superato i 33 anni :wink:

Ciao
Riccardo

PS : chiaramente, se le azioni di Nino, fossero le stessa di Axel pure lui dovrebbe aver diritto a postare le sue realizzazioni

Autore:  FERROVIANDO [ martedì 26 luglio 2011, 9:43 ]
Oggetto del messaggio:  Re: SEGNALE A PORTALE FS A 2 e 3 VELE illuminate

@ Riccardo: forse la logica dei post era diversa. Credo che nessuno di noi abbia qualcosa da ridire su AXEL....per carità!... ma eventualmente sull'uso di due pesi e due misure..... Tutto quà!

Autore:  Riccardo Alberoni [ martedì 26 luglio 2011, 9:46 ]
Oggetto del messaggio:  Re: SEGNALE A PORTALE FS A 2 e 3 VELE illuminate

FERROVIANDO ha scritto:
@ Riccardo: forse la logica dei post era diversa. Credo che nessuno di noi abbia qualcosa da ridire su AXEL....per carità!... ma eventualmente sull'uso di due pesi e due misure..... Tutto quà!


Avevo inteso benissimo la logica ......... Infatti se leggi bene il mio intervento faccio (anche ripetutamente) il parallelo con Nino.
Ho aggiunto un PS perchè logicamente se Axel lo fa anche Nino ha gli stessi diritti.

E, ripeto, nel momento in cui un Axel, un Nino o un chicchessia andassero a creare una anche se molto circoscritta rete di vendita appongiandosi a uno o più negozianti che mettono on-line foto con prezzi delle loro creazioni e facessero, di fatto, divenire la loro discussione qui sul forum, una palese "vetrina" ......... STOPCiao

Autore:  Gr471 [ martedì 26 luglio 2011, 11:17 ]
Oggetto del messaggio:  Re: SEGNALE A PORTALE FS A 2 e 3 VELE illuminate

liveforever ha scritto:
Ciao!

Io ho preso 4 segnali da alex e devo dire che sono davvero di buonissima fattura!
Ben fatti, robusti, invecchiati a dovere... insomma, per chi ha poca pazienza e vuole risparmiare secondo me sono un'ottima soluzione!

Fabrizio

I consigli, le illustrazioni, le tecniche esposte dai forumisti ban vengano.
La pubblicità commerciale non credo sia il caso venga consentita sul forum.

Autore:  Fabio464 [ martedì 26 luglio 2011, 14:53 ]
Oggetto del messaggio:  Re: SEGNALE A PORTALE FS A 2 e 3 VELE illuminate

Come al solito andate fuori tema...
La mia discussione è semplicemente per far capire a chi di competenza che, se c'è un trattamento per un utente che fa determinate cose e se è presente un altro utente che fa le stesse cose, ci deve essere lo stesso trattamento sia per uno che per l'altro.
Poi qua appena sentite odor di guai (che poi guai non ce ne sono) vi fasciate subito la testa! Se Nino o Alex fanno i segnali per gli utenti del forum, non lo fanno mica per viverci, visto che entrambi hanno un lavoro e quindi pagano le tasse regolarmente (e tra l'altro quello che possono chiedere è praticamente un rimborso spese dei materiali acquistati)... poi, a dirvela tutta, la trovo un qualcosa più che giusto l'aiutarsi fra fermodellisti (e non tra fermodellista e "rapinatore"). :wink:

Autore:  Riccardo Alberoni [ martedì 26 luglio 2011, 20:24 ]
Oggetto del messaggio:  Re: SEGNALE A PORTALE FS A 2 e 3 VELE illuminate

Fabio464 ha scritto:
Come al solito andate fuori tema...



gracampar ha scritto:
Premessa.
Per me Nino ed Axel pari sono. Purtroppo mi sono perso nel dettaglio la discussione "incriminata" di Nino e quindi prendo come base di discussione questa di Axel.

PS : chiaramente, se le azioni di Nino, fossero le stessa di Axel pure lui dovrebbe aver diritto a postare le sue realizzazioni



gracampar ha scritto:
Avevo inteso benissimo la logica ......... Infatti se leggi bene il mio intervento faccio (anche ripetutamente) il parallelo con Nino.
Ho aggiunto un PS perchè logicamente se Axel lo fa anche Nino ha gli stessi diritti.Ciao



Mi viene un sospetto..... ma li leggete attentamente gli interventi degli altri? :shock:

Autore:  Max Bovaio [ martedì 26 luglio 2011, 21:46 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Avrei bisogno di chiarimenti...

FERROVIANDO ha scritto:
il trattamento "iniquo ed eccessivo" che si ebbe per Nino51 (che ricordo non commercializzava assolutamente i suoi segnali ma soltanto chiedeva solo il ristoro delle spese di produzione squisitamente eseguita per PASSIONE)

salvo s ha scritto:
Ah, aggiungo che non era Nino in primis a "farsi pubbicità" ma erano le altre persone a parlarne bene!

gracampar ha scritto:
Non mi risulta ( e se così non fosse chiedo venia e ritiro quello che mi accingo a scrivere ...) che Axel (e Nino credo ....) abbiano un catalogo con foto, prezzi ecc...della loro produzione in 1, 2 o 100 negozi di modellismo.
Nel momento in cui Axel andrà a mettere on-line (appongiandosi ad un negozio) le sue realizzazioni...... il discorso cambierebbe molto

gracampar ha scritto:
E, ripeto, nel momento in cui un Axel, un Nino o un chicchessia andassero a creare una anche se molto circoscritta rete di vendita appongiandosi a uno o più negozianti che mettono on-line foto con prezzi delle loro creazioni e facessero, di fatto, divenire la loro discussione qui sul forum, una palese "vetrina" ......... STOP

...non aggiungo altro ma in queste citazioni c'è la risposta alla vostra domanda ...a buon intenditor poche parole anche perchè la questione nino51 all'epoca fu spiegata bene al forum e meglio all'interessato!

Max

Autore:  Fabio464 [ mercoledì 27 luglio 2011, 2:26 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Avrei bisogno di chiarimenti...

Si, Max non tutti erano presenti all'epoca dei fatti magari evitando "fraintendimenti", anche perchè ho chiesto chiarimenti in proposito, non rebus o letture fra le righe. :wink:

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