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Problema E402A Acme - sottotitolo: è svampato signò!
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Autore:  luca [ lunedì 21 gennaio 2013, 8:52 ]
Oggetto del messaggio:  Problema E402A Acme - sottotitolo: è svampato signò!
Premessa: ho usato la funzione ricerca ma non ho trovato soluzioni.

Ieri ho fatto girare la E402A Acme, presa di seconda mano ma in ottimo stato e finora usata solo su un metro di binario facendo due avanti/indietro per prova.
Fin dall'inizio la marcia appariva incerta in alcuni tratti, ma ho pensato che doveva sgranchirsi un po'... dopo una percorrenza di 20 metri circa sembrava leggermente migliorata. Procedo col secondo giro sul plastico sociale, alla fine del lungo rettilineo rallenta... rallenta... si ferma... fuma!
Non resta che appurare: è svampata signò! :shock: :shock: :shock:

Allegato:
Commento file: è svampato signò!
svampato.jpg
svampato.jpg [ 6.22 KiB | Osservato 6162 volte ]


Ecco una foto di come si presentava aprendo la cassa.
Ora, tralasciando i "ti avevo detto di non comprare acme", qualcuno sa cosa fare per sistemarla? In foto si vede il componente "fumato" con tanto di alone nero attorno e in corrispondenza anche sul sottotetto.

Allegato:
Commento file: E402A acme
E402A036_acme.jpg
E402A036_acme.jpg [ 68.75 KiB | Osservato 6162 volte ]
Autore:  luigi402A [ lunedì 21 gennaio 2013, 9:10 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Problema E402A Acme - sottotitolo: è svampato signò!
ma perché, Acme ha fatto la E402A????

scherzi a parte, spero che qualcuno ti dica come risolvere il problema, non vorrei che si presentasse sui miei prototipi (che, per inciso, se ce le facesse Rivarosshornby non sarebbe male...)
Autore:  mariano [ lunedì 21 gennaio 2013, 9:15 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Problema E402A Acme - sottotitolo: è svampato signò!
Non sono espertissimo, ma mi sembra o un led o una resistenza, per caso ha il 3 faro funzionante?
Mariano
Autore:  luca [ lunedì 21 gennaio 2013, 9:19 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Problema E402A Acme - sottotitolo: è svampato signò!
Per quel poco che l'ho vista girare, non mi sembrava avesse il terzo faro acceso, e in ogni caso, non esiste una corrispondenza dall'altro lato, per il terzo faro sopra l'altra cabina. Forse è un diodo, ma non led.
Autore:  despx [ lunedì 21 gennaio 2013, 10:38 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Problema E402A Acme - sottotitolo: è svampato signò!
Al 99% credo sia il condesatore antidisturbo del motore che è andato in corto. Toglilo (dissalda o spaccalo con una tronchesa) se il motore e le induttanze (i cosi rotondi che si vedonno in foto con la scritta 100) non sono "andati", la loco dovrebbe ripartire. Se volessi ripristinare il componente, ti basta metterne uno (anche non smd) da 47 nF 50V.
Se le induttanze si sono interrotte.... toglile e metti al loro posto un ponticello con un pezzo di filo rigido.

Ciao
Despx
Autore:  crystal13 [ lunedì 21 gennaio 2013, 13:15 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Problema E402A Acme - sottotitolo: è svampato signò!
ciao despx, se fosse stato il condensatore a bruciarsi, non doveva fare un piccolo "botto"?
:oops:
Autore:  lucaregoli [ lunedì 21 gennaio 2013, 15:18 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Problema E402A Acme - sottotitolo: è svampato signò!
crystal13 ha scritto:
ciao despx, se fosse stato il condensatore a bruciarsi, non doveva fare un piccolo "botto"?
:oops:


Non necessariamente, essendo un componente smd. :cry:
Se fosse stato un bell'elettrolitico, avresti sentito un bel botto :lol:
Diciamo che forse non era un componente di prima qualità se si è "svampato" dopo qualche metro. :mrgreen:

Sarebbe interessante se le riviste potessero essere messe in grado di effettuare le prove dei 100.000 km come 4ruote per le auto.
Sono convinto che ne uscirebbero delle belle.... Io ci spero sempre anche se la vedo in salita. :? :? :?
Autore:  max5726 [ lunedì 21 gennaio 2013, 16:28 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Problema E402A Acme - sottotitolo: è svampato signò!
Anche i condensatori elettrolitici SMD possono fare il botto.... tutti i condensatori elettrolitici (meno quelli corazzati) sono passibili di esplodere se sottoposti a polarità inversa o a tensione più alta di quella nominale.
Normalmente quel condensatore non è elettrolitico, per cui è andato in fumo solo x scarso isolamento (o scarsa qualità :!: )

Altra azione da fare per recuperare il tutto è quella di cercare di eliminare con un piccolo fresino tutta la parte carbonizzata: alcune vetroniti, carbonizzando diventano conduttive, per cui diventa fondamentale rimuovere la parte rovinata. Altrimenti va sostituito lo stampato..... :shock:

ciao

Max
Autore:  despx [ lunedì 21 gennaio 2013, 16:57 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Problema E402A Acme - sottotitolo: è svampato signò!
lucaregoli ha scritto:
Non necessariamente, essendo un componente smd. :cry:
Se fosse stato un bell'elettrolitico, avresti sentito un bel botto :lol:


Confermo! I condensatori al poliestere (come il componente fuso) solitamente, fondono fumando e basta. Discorso diverso per gli elettrolitici e molte volte, anche quelli al tantalio dove possono anche esplodere se la valvolina di sfogo non cede...
Quel condensatore, insieme alle induttanze, realizza uno snubber per la soppressione dei disturbi generati dal motore, il fatto che sia fumato può avere enne cause... componente difettoso, componente sottodimensionato, alimentatore con una frequenza del PWM che ha mandato in risonanza il condensatore (cioè il condensatore a ridotto la sua resistenza interna a zero), un picco di tensione brevissimo ma molto alto in volt sfuggito dall'alimentatore che ha però danneggiato il dielettrico del condensatore, impulsi spuri generati dal motore tramite lo scintillio delle spazzole o dei carboncini di valore anomalo tale da perforare il condensatore, ecc

Con i motori non si scherza....generano tante di quelle schifezze che solo elettroniche "serie" possono digerire.....guardate il bagno di sangue delle prime elettroniche FS alias E633.... :wink:

Ciao
Despx
Autore:  franz72 [ lunedì 21 gennaio 2013, 21:20 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Problema E402A Acme - sottotitolo: è svampato signò!
luca ha scritto:
è svampata signò! :shock: :shock: :shock:

Allegato:
svampato.jpg


Io proporrei a Luca di presentarsi con la stessa camicia e sopratutto gli stessi capelli allo stand ACME del prossimo HobbyModelExpo a Novegro durante tutta la fiera con in mano la loco incriminata e perseguitare gli addetti ACME col motto: è svampata signò!!!
vediamo cosa dicono....... secondo me gli attaccano il diodo alle caviglie e "svampano" pure lui :lol:
Autore:  dani [ lunedì 21 gennaio 2013, 22:48 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Problema E402A Acme - sottotitolo: è svampato signò!
despx ha scritto:
Con i motori non si scherza....generano tante di quelle schifezze che solo elettroniche "serie" possono digerire.....

Questa è da incorniciare

Anche secondo me componente di scarsa qualità. Non conto più gli apparecchi elettronici dati per spacciati i quali sono resuscitati semplicemente sostituendo i vari condensatori originali da due soldi.
Autore:  bigboy60 [ lunedì 21 gennaio 2013, 23:17 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Problema E402A Acme - sottotitolo: è svampato signò!
:shock: :shock: :shock:
Che io sappia i condensatori costano pochi spiccioli. Che differenza di costo fa' tra un buon condensatore ed un cattivo condensatore rapportato al costo complessivo di un modello di loco ?
:shock: :shock: :shock:
Stefano.
Autore:  best [ lunedì 21 gennaio 2013, 23:43 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Problema E402A Acme - sottotitolo: è svampato signò!
è la valvola musso del separatore d'arbela!!! :D
Autore:  luca [ lunedì 21 gennaio 2013, 23:48 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Problema E402A Acme - sottotitolo: è svampato signò!
best ha scritto:
è la valvola musso del separatore d'arbela!!! :D

Occhio che ora sul forum amico spunta una foto della 402A col separatore :lol: :lol: :lol:

Se fosse come dice Stefano, siamo messi male, a risparmiare 1 cent su un componente in un modello da 200 euro...
Autore:  despx [ martedì 22 gennaio 2013, 0:09 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Problema E402A Acme - sottotitolo: è svampato signò!
Dire "metto un condensatore" è facile, in realtà non è proprio così, lo stesso componente si può trovare in molte tipologie di fabbricazione, tolleranza, materiali usati, contenitore, ecc... per non parlare del prezzo; da pochi centesimi a decine di euro al pezzo! Questo perchè il condensatore si deve adattare ai segnali che circolano nel circuito: continua, bassa frequenza, alta frequenza, tensioni alternate, segnali digitali, ecc... Non per nulla esistono una dozzina di tipologia di condensatori: polipropilene, mica, poliestere, tantalio, ceramici, carta, nobbio, a film, ecc fatevi un giro qui x esempio: http://it.rs-online.com/web/c/passivi/condensatori/ :wink:

Ciao
Despx
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