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Motorizzare e comandare gli scambi PECO
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Autore:  davidl77 [ mercoledì 20 gennaio 2016, 19:45 ]
Oggetto del messaggio:  Motorizzare e comandare gli scambi PECO
Ciao a tutti.

Ho letto l'argomento in numerosi post ma, amici, ho bisogno del vostro aiuto.

Quello che voglio fare seplicemente è comandare ANALOGICAMENTE uno scambio PECO (PL-10) con uno switch cui associare un led rosso/verde.

Mi potete aiutare a capire di cosa ho bisogno? Mi sembra di capire che la lista della spesa sia la seguente:

- trasformatore 16 V AC (la scarica capacitiva non è necessaria, al limite poi ci studio)
-Switch PECO PL26
- Motore (PL-10)
- Basetta (PL-12)
- Eventuale switch per far polizzare lo scambio (PL-13)-

E' corretto? Non sono sicuro dello sitch PECO PL26. Vorrei fare con qualcosa di piùeconomico.. però in giro vedo che consigliano interruttorti ON.OFF + Pulsante normalmente aperto... io però non vorrei muovere levetta + premere pulsante, ma semplicemente muovere la levetta :)

Come posso fare?
Grazie per l'aiuto!!!!!
Autore:  davidl77 [ giovedì 21 gennaio 2016, 10:13 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Motorizzare e comandare gli scambi PECO
Nessun aiuto? :(
Autore:  g_demuru [ giovedì 21 gennaio 2016, 10:38 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Motorizzare e comandare gli scambi PECO
Ma sti switch sono da mettere per forza? :?
GD
Autore:  davidl77 [ giovedì 21 gennaio 2016, 10:49 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Motorizzare e comandare gli scambi PECO
per polizzare correttamente (gli scambi nn soo in dcc ma il resto si)...sbaglio?
Autore:  Tz [ giovedì 21 gennaio 2016, 11:08 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Motorizzare e comandare gli scambi PECO
Se vuoi azionare più di uno scambio alla volta senza dispositivo a scarica capacitiva hai bisogno di un trasformatore inutilmente sovradimensionato anche perchè gli swicht fanno resitsenza anche loro...
Autore:  Andrea Brogi [ giovedì 21 gennaio 2016, 11:46 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Motorizzare e comandare gli scambi PECO
Lo scambio Peco con motori Peco è semplicissimo.
Ti occorrono 1 motore PL10 e 1 PL15 per ciascuno scambio.

Il motore PL10 lo agganci direttamente allo scambio,
sotto al motore applichi il PL15 che è un doppio finecorsa.
Uno dei finecorsa lo usi per polarizzare il cuore,
l'altro lo usi come finecorsa per le bobine del motore.
In questo modo comandi 1 scambio con la sola levetta di 1 deviatore elettrico.

Ciao
Autore:  davidl77 [ giovedì 21 gennaio 2016, 11:59 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Motorizzare e comandare gli scambi PECO
QUindi con il PL-15 basta solo un deviatore per comandarlo... corretto??

Hai uno schema per i collegamenti che suggerisci o sai dove possa trovarli?
Autore:  Tz [ giovedì 21 gennaio 2016, 12:18 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Motorizzare e comandare gli scambi PECO
Francamente quel tipo di azionamento non mi piace perchè se lo scambio si impunta (e capita molto più di quanto possa sembrare...) il finecorsa non toglie alimentazione e bruci la bobina...
Autore:  Andrea Brogi [ giovedì 21 gennaio 2016, 15:20 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Motorizzare e comandare gli scambi PECO
Ecco uno schema semplice ma completo

Allegati:
SchemaPecoPL15.gif
SchemaPecoPL15.gif [ 12.72 KiB | Osservato 13315 volte ]
Autore:  Tz [ giovedì 21 gennaio 2016, 16:06 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Motorizzare e comandare gli scambi PECO
C.V.D.
Autore:  Andrea Brogi [ giovedì 21 gennaio 2016, 23:28 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Motorizzare e comandare gli scambi PECO
Tale schema non comprende i dispositivi per il comando del motore che possono essere 2 pulsanti N.A. o un deviatore elettrico.
Quanto dici, Tz, può accadere per vari motivi: per motivi meccanici oppure per motivi elettrici.
Tuttavia penso che fare un circuito per scarica capacitiva da 10 o più euro porta a spendere
per ogni motore una cifra paragonabile a quella dell'acquisto dei Tortoise;
pertanto conviene prendere direttamente questi ultimi.
E' il mio pensiero.

:wink:
Autore:  Tz [ venerdì 22 gennaio 2016, 0:04 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Motorizzare e comandare gli scambi PECO
La scelta del tipo di azionamento (a elettromagnete o a motore lento) prescinde dal tipo di alimentazione degli elettromagneti tipo Peco.
Nel mio impianto ho entrambi i tipi utilizzati in posizioni diverse in particolare a movimento lento per deviatoi in vista, a scatto per deviatori nascosti.
Nel tuo schema l'azionamento a levetta è alquanto rischioso mentre quello a pulsante no ma in questo caso non serve nemmeno utilizzare il contatto di deviazione sull'elettromagnete.
Rimane il fatto che assorbendo molto necessitano di robusti trasformatori di alimentazione o non è possibile alimentare più deviatoi per volta come nel caso di itinerari automatici.
Autore:  davidl77 [ sabato 23 gennaio 2016, 8:45 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Motorizzare e comandare gli scambi PECO
Andrea Brogi ha scritto:
Tale schema non comprende i dispositivi per il comando del motore che possono essere 2 pulsanti N.A. o un deviatore elettrico.
:wink:


Al posto di due pulsanti NA si può usare una levetta ON/OFF/ON tipo questa:

http://www.ehattons.com/45217/Expo_Drills_Tools_A28011_5_x_Single_pole_double_throw_centre_off_switches/StockDetail.aspx
Che ne dite?
Autore:  davidl77 [ sabato 23 gennaio 2016, 8:47 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Motorizzare e comandare gli scambi PECO
Andrea Brogi ha scritto:
Tale schema non comprende i dispositivi per il comando del motore che possono essere 2 pulsanti N.A. o un deviatore elettrico.
Quanto dici, Tz, può accadere per vari motivi: per motivi meccanici oppure per motivi elettrici.
Tuttavia penso che fare un circuito per scarica capacitiva da 10 o più euro porta a spendere
per ogni motore una cifra paragonabile a quella dell'acquisto dei Tortoise;
pertanto conviene prendere direttamente questi ultimi.
E' il mio pensiero.

:wink:


Sto valutando anche questa opzione.. magari li prendo entrambi e poi valuto quale mi piace di più...

Per questi hai un suggerimento di collegamenti che comprenda levetta e diodi rosso/verde per visualizzazre la posizione dello scambio?

Seconda domanda: qualche sito europeo che li venda a buon prezzo?

Grazie mille!!
Autore:  aesse61 [ sabato 23 gennaio 2016, 9:37 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Motorizzare e comandare gli scambi PECO
gli interruttori a levetta a tre posizioni sono utlizzabili, ma solo quelli che hanno il ritorno automatico in posizione centrale di OFF. Di solito si identificano perchè sono descriti (on)off(on), mentre i deviatori sono identificati con on-off-on. Dal link che indichi non sembrano quelli idonei.

I primi (on)off(on) equivalgono a due pulsanti. A volte si trovano sulla baia, provenienti dalla Cina a prezzi vantaggiosi.

per far si di collegare dei diodi che indichino la posizione dello scambio, ovvero anche dell'itinerario prestabilito, si potrebbe usare un relè bistabile.

Quindi il doppio pulsante a levetta (on)off(on) sarà collegato sia alle bobine dello scambio, che a quelle del relè bistabile.

all'impulso, lo scambio si disporrà come voluto, il relè commuterà nella posizione voluta.
Terminato l'impulso le bobine si disalimentano.
Lo scambio rimane nella posisizione voluta; il relè, anche se non più eccitato (disalimentato), rimane nella posizione voluta, alimentando il diodo/diodi.

Ovviamente occorre tenere conto delle tensioni di lavoro delle bobine.

http://www.ebay.com/itm/10-Pieces-Momentary-Mini-Toggle-Switch-ON-OFF-ON-6-pin-12vdc-dpdt-1-4-A5-/252012557301
questi sono gli ideali, perchè permettono di tenere separato il circuito dello scambio da quello del relè bistabile

quelli con solo 3 pin potrebbero andare comunque bene

e questi sono i relè con tutto già per funzionare alla medesima tensione degli scambi (girovagando si trovano anche a meno, ed i pezzi per il funzionamento si possono comprare a parte e farlo da noi)

http://www.ebay.it/itm/331362887969?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Allegati:
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