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Produrre in Cina
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Autore:  Dario Durandi [ lunedì 3 ottobre 2016, 8:20 ]
Oggetto del messaggio:  Produrre in Cina

In quasi ogni argomento inerente i modelli si finisce sempre a parlare di "Cina".
Scrivo Cina in maniera generica ma mi riferisco a tutti gli aspetti della produzione di un modello: costi, tempi, aspetti tecnici, aspetti legali...
Le teorie sono varie e dal mio punto di vista spesso imprecise (dico questo perchè qualcosa sui costi iniziali si sa ma in tanti sembrano ignorarlo) ma ci sarebbe qualcuno che mi può spiegare tutto?
Ovviamente gradirei un approccio il più "scientifico" possibile: dati precisi cioè, non impressioni, sensazioni, spiegazioni del vicino del cugino del portinaio...
Per rendere tutto più semplice facciamo un esempio pratico.
Vista la cronica carenza dei tipici carri merce FS decido di buttarmi, per iniziare, in questo settore. Io, Dario Durandi, che non ho nessuna esperienza e nessuna conoscenza nè tecnica nè amministrativa, cosa devo fare?
Quanto devo investire? A chi mi devo rivolgere? Quando venderò i miei modelli?

Autore:  tonymau [ lunedì 3 ottobre 2016, 8:43 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Produrre in Cina

...

Autore:  claudio.mussinatto [ lunedì 3 ottobre 2016, 8:50 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Produrre in Cina

Esatto ...
dai Dario , cancella il 3d...è veramente inutile e può dare solo il fiato a polemiche lontane dal nostro hobby.
Se ne è discusso , ma la verità l'avrai solo facendolo direttamente e non con , appunto , le impressioni o i sentito dire...
saluti

Autore:  Giacomo [ lunedì 3 ottobre 2016, 9:02 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Produrre in Cina

Dario, la tua richiesta è un pochino esagerata :roll: ...ovvero...tu chiedi di spiegarti come aprire da zero un'attività industriale con produzione all'estero. :lol: Stai scherzanzo vero?
Comunque sul blog dell'Ing. Tuveri, interessante, ma a volte troppo "oltre le righe", trovi le risposte che vuoi, soprattutto sulla progettazione per la realizzazione degli stampi.

Autore:  Dario Durandi [ lunedì 3 ottobre 2016, 9:09 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Produrre in Cina

Antonio e Claudio, voi avete ragione, ma il mio intento, come avrete immaginato, è molto diverso.
Io vorrei solo che ci fosse un po' più di chiarezza per evitare le classiche sparate del tipo "costa troppo", "hanno già coperto i costi"...
Questa è, se vogliamo, una diceria ma sembrerebbe che 3 (minime) varianti di una stessa locomotiva a 200 euro non coprano i costi iniziali.

Autore:  Dario Durandi [ lunedì 3 ottobre 2016, 9:11 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Produrre in Cina

Giacomo, la pagina in questione l'ho citata parecchie volte ed a quella mi riferivo quando dicevo che qualcosa si sa ma non viene recepito.

Autore:  crosshead [ lunedì 3 ottobre 2016, 9:13 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Produrre in Cina

http://www.chinasuppliers.globalsources ... -Train.htm

Autore:  Andrea Brogi [ lunedì 3 ottobre 2016, 10:16 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Produrre in Cina

Sarebbe davvero interessante che quanto chiesto da Dario venisse quì riportato.
Perché?
Qualora venissero fuori tutte le informazioni motli contestatori cronici di prezzi dovrebbero riconsiderare il loro pensiero.
Tuttavia vedo difficile che tutte le informazioni possano venir fuori in modo completo e corretto...
...e allora questo tread torna a essere inutilmente controproducente.

:shock: Ora devo combattere con il dubbio se spendere 4000€ per la canna da pesca, per un aeromodello di base o per la bicicletta in fibra di carbonio :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

perdonate la battuta

Autore:  EritreoCazzulati [ lunedì 3 ottobre 2016, 12:38 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Produrre in Cina

Se avete voglia di leggere in inglese qui c'è un link di uno che si è fatto fare una statuina in Cina: in sintesi dopo il lavoro di progetto e realizzazione dei primi prototipi, si è rivolto al mercato cinese per la produzione in serie.
Ci sono dettagli sul costo di produzione, trasporti distribuzione, ecc...

http://boingboing.net/2014/08/25/how-to ... duced.html

Per la cronaca: produrre in Cina conviene ancora (sicuramente più che in Italia), ma se leggete anche quest'altro articolo (questa volta in italiano), negli ultimi anni c'è qualche sorpresa inaspettata.
La differenza naturalmente la fa come al solito la produttività del sistema ecnomico di un paese, cosa su cui mi soffermavo spesso ai tempi dell'OT:

http://www.linkiesta.it/it/article/2014 ... odo/21137/

Ciao,
Lorenzo

Autore:  marco_58 [ lunedì 3 ottobre 2016, 15:09 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Produrre in Cina

Costi a parte, prima bisogna porsi queste due domande:
1- i progetti, i disegni, i materiali, una volta entrati sul suolo cinese, di chi sono?
2- può riuscire dal suolo cinese quanto alla domanda 1!

Risposte:
1- cinesi
2- no.
Risposta di riserva, forse pagando tanto hai le copie.
Non importa se legalmente (caso tipico), o di fatto.
Una volta per Cina si intendeva Hong Kong, adesso è Cina e basta.
Dimenticarsi che in Cina vigano regole di tipo occidentale, lo hanno fatto credere quando gli serviva.

Autore:  Giacomo [ lunedì 3 ottobre 2016, 16:54 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Produrre in Cina

Dario Durandi ha scritto:
Antonio e Claudio, voi avete ragione, ma il mio intento, come avrete immaginato, è molto diverso.
Io vorrei solo che ci fosse un po' più di chiarezza per evitare le classiche sparate del tipo "costa troppo", "hanno già coperto i costi"...
Questa è, se vogliamo, una diceria ma sembrerebbe che 3 (minime) varianti di una stessa locomotiva a 200 euro non coprano i costi iniziali.



Dario, secondo me non avrai mai le risposte che vorrai, perchè nessun industriale verrà mai a sventolarti il suo bilancio e le sue strategie commerciali.
Si può partire dal concetto che fare l'imprenditore vuol dire fare guadagno, il più possibile, con i prezzi che lui ritiene giusti.
E' un discorso complesso, non sintetizzabile su un forum. Tu dici che 3 varianti di locomotiva da 200 euro non coprono i costi. Confermo, su suolo italiano, sicuramente non li coprono. Tiratura da 1000 pezzi a variante, sono 3000 x 200 = 600.000 euro. Ipotizzando che sei in affitto, con 600.000 euro (che sarebbe il fatturato...) non compri manco i macchinari base e se ti presenti ad una banca per il prestito, con la tua idea non ti fanno manco sedere.

Autore:  Dario Durandi [ lunedì 3 ottobre 2016, 18:09 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Produrre in Cina

1000?
500 x 3.

Autore:  Mr.Sanders [ lunedì 3 ottobre 2016, 19:12 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Produrre in Cina

Se vuoi risparmiare vai a produrre negli USA o in Messico. Restando in Europa va bene il Regno Unito. Gli ex paesi dell'est stanno diventando cari come la Cina :D

Autore:  Torrino-Pollino [ lunedì 3 ottobre 2016, 20:02 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Produrre in Cina

Dario Durandi ha scritto:
1000?
500 x 3.

Se ho capito bene, no, non rientri del costo degli stampi. E devi aggiungere i costi di progettazione.

Autore:  Ser Luke [ lunedì 3 ottobre 2016, 20:49 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Produrre in Cina

E comunque agli ipotetici 600.000 neuri...devi togliere Iva e provvigioni negozio.......restano 300000....forse...poi levi il costo reale del modello al cinese. Diciamo che rimangono 165.000 neuri!

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