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 Oggetto del messaggio: Consiglio e aiuto per realizzazione FS Gr. 899 partendo da..
MessaggioInviato: giovedì 20 aprile 2017, 21:09 
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Iscritto il: mercoledì 21 novembre 2007, 21:03
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Salve vorrei realizzare una vaporiere di preda bellica Gr. 899 abbastanza fedele al reale ma senza svenarmi troppo.
Qualche anima pia riuscirebbe a dirmi se c'è un modello in commercio di BR89 oppure T3 che richiede non tantissimi interventi e che funzioni bene?
Magari anche gli step principali o il materiale necessario.
Ho trovato questo link

http://www.apud.it/pescaraferr/gr899.asp

Però è in scala N e la scala H0 forse richiede maggiore numero di particolari che fra l'altro non saprei dove trovare.

La loco poi andrà digitalizzata ma che abbia o non abbia presa NEM non mi interessa più di tanto.
Spero di essermi spiegato....
Grazie in anticipo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio e aiuto per realizzazione FS Gr. 899 partendo
MessaggioInviato: venerdì 21 aprile 2017, 21:22 
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Michele,

Nel link sotto, come forse giá saprai, dice Che la 899 Come molti locotender a tre assi, viene spesso confusa con la T3, che però è tutt’altra cosa.....

https://scalaenne.wordpress.com/2013/10 ... al-gr-876/

Qui me parlano: viewtopic.php?f=21&t=778

Ciao.

Marco


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio e aiuto per realizzazione FS Gr. 899 partendo
MessaggioInviato: venerdì 21 aprile 2017, 21:58 
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Si si lo so.... Il problema è che in rete c'è poco e niente e si deve partire da una BR89 o una T3 e lavorarci di fino....


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio e aiuto per realizzazione FS Gr. 899 partendo
MessaggioInviato: venerdì 21 aprile 2017, 21:59 
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....


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio e aiuto per realizzazione FS Gr. 899 partendo
MessaggioInviato: mercoledì 26 aprile 2017, 12:13 
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Urca... 300 letture e nessuna idea..... :shock:


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio e aiuto per realizzazione FS Gr. 899 partendo
MessaggioInviato: mercoledì 26 aprile 2017, 12:53 
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Il problema è che la 899 Bolzano Merano NON è una T3. E' una macchina austriaca, e non prussiana, se pure a tre assi e con distribuzione Allan. Ha le cassa d'acqua interne al telaio.
La sola T3 fs proveneniente dall'esercizio della Poggibonsi - Colle era classificata 999.


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio e aiuto per realizzazione FS Gr. 899 partendo
MessaggioInviato: mercoledì 26 aprile 2017, 12:58 
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Si quello l'avevo capito.
Sembrano uguali ma sono differenti.
O almeno... Le differenze non sono tantissime, volendo metterci mano.
Penso di partire da una Trix e vedere cosa ne esce...
Le decals e le targhe sapete dove potrei reperirle?


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio e aiuto per realizzazione FS Gr. 899 partendo
MessaggioInviato: mercoledì 26 aprile 2017, 13:49 
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Iscritto il: martedì 7 febbraio 2006, 9:37
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Io partirei da una vecchia Raimo / Rowa.
Ha il vantaggio di essere in kit, in plastica.
Paolo Bartolozzi l'aveva adattata alla meccanica Fleischmann, con un certo impegno.
Impegno che credo in misura non inferiore occorra per prendere in carico le differenze rispetto alla loco prussiana.
Il vantaggio sta nel fatto che le Fleischmann, più anziane delle trix, si trovano sul mercato dell'usato tedesco a prezzo più che accettabile, sapendo cercare. E anche i kit Raimo / Rowa.
Se non sbaglio, invece, la T3 Trix ha la caldaia in metallo, non propriamente facile da lavorare, o comunque (almeno per me) ben più complessa da trattare della plastica.
Antonio


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio e aiuto per realizzazione FS Gr. 899 partendo
MessaggioInviato: mercoledì 26 aprile 2017, 14:45 
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Nome: Paolo Bartolozzi
Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2006, 15:34
Messaggi: 3397
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per me il problema maggiore è lo spostamento della biella motrice e degli eccentrici della distribuzione Allan dal secondo asse al terzo....
Poi ci sarebbe da verificare anche il passo degli assi.....e il loro diametro, a memoria non ricordo se sono di misura analoga....
La caldaia è comunque differente, come la cabina.....il rischio di fare un troiaio è bello concreto!
Prima documentati, poi valuta il daffarsi!!


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio e aiuto per realizzazione FS Gr. 899 partendo
MessaggioInviato: mercoledì 26 aprile 2017, 16:34 
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Iscritto il: mercoledì 21 novembre 2007, 21:03
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Località: Castell'Arquato (PC)
A Federici ha scritto:
Io partirei da una vecchia Raimo / Rowa.
Ha il vantaggio di essere in kit, in plastica.
Paolo Bartolozzi l'aveva adattata alla meccanica Fleischmann, con un certo impegno.
Impegno che credo in misura non inferiore occorra per prendere in carico le differenze rispetto alla loco prussiana.
Il vantaggio sta nel fatto che le Fleischmann, più anziane delle trix, si trovano sul mercato dell'usato tedesco a prezzo più che accettabile, sapendo cercare. E anche i kit Raimo / Rowa.
Se non sbaglio, invece, la T3 Trix ha la caldaia in metallo, non propriamente facile da lavorare, o comunque (almeno per me) ben più complessa da trattare della plastica.
Antonio



Provo a vedere come sono e cosa sono le Raimo/Rowa.
Pensavo di partire dalla Trix perché ha la caldaia bassa come la 899 mentre la Fleischmann ha la caldaia alta.
Questa è l'unica differenza che avevo notato tra le due T3 avversarie , dunque punto a vantaggio di Trix.
Il funzionamento non saprei , fra Fleischmann e Trix ... di buono c'é che di Trix si trovavano ancora un pochino di ricambi.


Paolo Bartolozzi ha scritto:
per me il problema maggiore è lo spostamento della biella motrice e degli eccentrici della distribuzione Allan dal secondo asse al terzo....
Poi ci sarebbe da verificare anche il passo degli assi.....e il loro diametro, a memoria non ricordo se sono di misura analoga....
La caldaia è comunque differente, come la cabina.....il rischio di fare un troiaio è bello concreto!
Prima documentati, poi valuta il daffarsi!!



Il passo degli assi è molto simile e in scala si nota poco,molto poco ed anche il loro diametro.
La caldaia come spiegato andrebbe modificata togliendo il duomo e stuccando/chiudendo il foro lasciato. La sabbiera andrebbe tolta e ricollocata , togliendo anche i tubi dalla caldaia.
Nel fumaiolo andrebbe tolto il 3° faro , ma la vedo semplice , magari con l'utilizzo di un tornio qui in officina.
Anche la cabina è molto simile , nel senso che dovrei chiudere i due finestrini piccolini al centro e lasciare quelli ovali.
Lateralmente alla cabina va tolto quella specie di corrimano orizzontale vicino alla zona di accesso a bordo. Volendola fare di ambientazione anni 50/60 non devo neanche aprire la cabina posteriormente in quanto venne chiusa (si vede una foto di quando venne portata a Torino che era chiusa).
Al tetto va tolto il pezzettino rettangolare sulla sommità e stuccati i due forellini lasciati scoperti da quest'ultimo.

Ovviamente poi si dovrebbero mettere le decals e le targhe , forse cosa più difficile da reperire.

Unica licenza il biellismo... non avrei idea di come fare per l'imbiellaggio del terzo asse anzichè il secondo.... o almeno dovrei trovare biellette lunghe e altri accessori per assemblare la modifica, ma magari la terrei così a questo punto , per evitare problemi di circolabilità su plastico.


Sono indeciso tra Fleischman e Trix , il lavoro da fare è lo stesso , ma la caldaia della Fleischmann....
Ma il prezzo della Trix....



Cosa dite?


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio e aiuto per realizzazione FS Gr. 899 partendo
MessaggioInviato: mercoledì 26 aprile 2017, 16:55 
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In effetti non tornando né il passo, né il diametro ruote, né il biellismo, puoi usare quel che vuoi: approssimazione per approssimazione, se ti accontenti....


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio e aiuto per realizzazione FS Gr. 899 partendo
MessaggioInviato: mercoledì 26 aprile 2017, 17:05 
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Ciao.
A me viene da dire questo: la sovrastruttura (cabina, caldaia, casse acqua e accessori vari) potrebbe essere disegnata e stampata in 3D.
Detto questo, non esiste un telaio corretto con biella motrice sul terzo asse? Io personalmente trovo troppo approssimativo non riprodurre correttamente bielle e distribuzione.

Ciao
Antonio


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio e aiuto per realizzazione FS Gr. 899 partendo
MessaggioInviato: mercoledì 26 aprile 2017, 18:21 
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Iscritto il: mercoledì 21 novembre 2007, 21:03
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A Federici ha scritto:
In effetti non tornando né il passo, né il diametro ruote, né il biellismo, puoi usare quel che vuoi: approssimazione per approssimazione, se ti accontenti....



Attenzione che come dimensioni di massima tra interperno e diametro ruote ci siamo.
Nel senso che la T3 dovrebbe avere ruote diametro 1100mm ma le prime qualche cm in meno c'è scritto.
Supponiamo dunque 1050mm (5cm)
La kkstb294 ha diametro 965mm.
1050-965=85mm che in 1:87 dovrebbe essere quasi 1mm sul diametro.

Come interperno abbiamo le T3 a 3000mm disaster (1700+1300) mentre le kkstb294 siamo a 2700mm sempre disassate ma non ho trovato notizie di quanto.
Dalle foto sembra che i rapporti siano quelli corretti e la differenza di 300mm in scala sarebbe di circa 3,5mm fra il primo è terzo asse....

Direi quindi che i rapporti ci sono bene, ma con il carrello più piccolo del resto della loco... Ma che ad occhio fa sembrare la loco un pelo più lunga e bassa proprio come la nostra 899.


Non so detto questo.... La cosa che mi preoccupa di più oltre le Decals e targhe... Forse l'unica licenza sarebbe proprio la distribuzione legata al terzo asse.

Biellismo e distribuzione che per il resto è molto simile alla T3.


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio e aiuto per realizzazione FS Gr. 899 partendo
MessaggioInviato: mercoledì 26 aprile 2017, 19:20 
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Località: Bruschi
Le decal e le targhe te le faccio...non ci sono problemi.
Rimane il resto , molto più problematico...
saluti


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio e aiuto per realizzazione FS Gr. 899 partendo
MessaggioInviato: mercoledì 26 aprile 2017, 19:34 
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(risposta doppia ... Problema di connessione...)


Ultima modifica di EJ il mercoledì 26 aprile 2017, 19:41, modificato 1 volta in totale.

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