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Carri Oskar Gbhs 4216
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Autore:  umbriele [ sabato 30 settembre 2017, 18:08 ]
Oggetto del messaggio:  Carri Oskar Gbhs 4216
9 volte su 10 i carri in oggetto deragliano sul plastico. Ormai ho fatto decine di ore di prove con tutti i mezzi, persino la Fanta non deraglia mai :lol: :lol:

Perchè questi si? Ho controllato attentamente il cinematismo, sembra perfetto. Ho lubrificato appena le guide. Deragliano sempre sugli scambi inglesi tillig e qualche volta sui roco semplici.

Qualcuno è riuscito a risolvere il problema? Grazie
Autore:  Carlo Ciaccheri [ sabato 30 settembre 2017, 20:36 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carri Oskar Gbhs 4216
Francamente non saprei, i miei hanno sempre circolato senza problemi sul plastico: potrebbe essere che i bordini delle loro ruote non vadano d'accordo coi tuoi scambi?
Autore:  marco_58 [ sabato 30 settembre 2017, 20:39 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carri Oskar Gbhs 4216
umbriele ha scritto:
9 volte su 10 i carri in oggetto deragliano sul plastico. Ormai ho fatto decine di ore di prove con tutti i mezzi, persino la Fanta non deraglia mai :lol: :lol:

Perchè questi si? Ho controllato attentamente il cinematismo, sembra perfetto. Ho lubrificato appena le guide. Deragliano sempre sugli scambi inglesi tillig e qualche volta sui roco semplici.

Qualcuno è riuscito a risolvere il problema? Grazie


Lo sai che quegli scambi non gradiscono alcuni tipi di ruote e assi?
Quelli a norme RP 25 per primi.

E che Roco vende gli appositi adattatori :roll: :lol:
Autore:  estevan0000 [ sabato 30 settembre 2017, 21:50 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carri Oskar Gbhs 4216
Hanno l'attacco NEM del cinematismo incassato nel carrello. Quando il carrello cerca si seguire il binario facendo curve e deviate, urta contro il cinematismo che ha una molla molto forte. Il cinematismo non viene spinto dal carrello che quindi trova un'ostacolo facendo deragliare il carro.
Io ho risolto snervando un pò le molle. Questa cosa la faceva in particolare anche l'ultimo carro che non aveva agganciato nulla!
Autore:  Zampa di Lepre [ sabato 30 settembre 2017, 22:02 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carri Oskar Gbhs 4216
Mi sa che ti confondi con i Gabs a carrelli.
I Gbhs sono a due assi con un passo lunghetto ma non impossibile.

Tornando al problema: dei tillig non ho ne stima ne buone esperienze quindi la cosa non mi sorprende, dei roco mi meraviglio... che angolo di deviata.hanno?
Autore:  Eurocity 86 [ domenica 1 ottobre 2017, 6:34 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carri Oskar Gbhs 4216
Penso di potervi dare una mano...
I carri Gbhs è vero che hanno una molla molto forte, ma è vero che hanno gli assi semoventi, in pratica riescono a fare una leggera escursione seguendo l'andamento del binario, ma non sono le ruote, è il loro peso...sono molto leggeri in rapporto alla forza delle molle dei timoni, quindi o si sostituiscono le molle mettendocele meno forti, oppure fate come me.
Mi sono fatto procurare dei pesi per i pneumatici e li ho messi dentro ai carri per appesantirli, almeno così non sviano più :wink:
Saluti
Marco
Autore:  estevan0000 [ domenica 1 ottobre 2017, 7:09 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carri Oskar Gbhs 4216
Scusate ho confuso i carri. Io mi riferivo a quelli a carrellli!
Autore:  umbriele [ domenica 1 ottobre 2017, 15:56 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carri Oskar Gbhs 4216
Credo che Marco abbia ragione. Parli di questo?
http://www.tecnomodel-treni.it/dettagli.php?id=22681

Ma quindi solo i rotabili Oskar hanno assi a norma rp 25?


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Autore:  marco_58 [ domenica 1 ottobre 2017, 21:05 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carri Oskar Gbhs 4216
Esatto, ma a preschindere dalle ruote RP 25, i veicoli O.Kar (come tanti altri), ormai da tempo hanno abbassato i bordini, mentre quegli scambi sono ancora fatti per far circolare le lame delle "affettatrici": il loro mercato di riferimento quello vuole (come vuole curve raggio 358 :roll: :? ).
...
Ma noi siamo modellisti italiani, e le affettatrici siamo abituati ad usarle per i salumi :wink:
:P
Autore:  umbriele [ domenica 1 ottobre 2017, 21:40 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carri Oskar Gbhs 4216
Si capisco, purtroppo rimane il fatto che il 99% dei rotabili che ho non ha questi bordini bassi. Mettendo gli spessori deraglierà quel 99%? [FACE WITH TEARS OF JOY]


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Autore:  san_tino [ domenica 1 ottobre 2017, 22:00 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carri Oskar Gbhs 4216
Suggerimento forse stupido ... e cambiare le ruote dei carri?
Autore:  marco_58 [ domenica 1 ottobre 2017, 22:08 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carri Oskar Gbhs 4216
Magari conviene prima documentarsi sui cataloghi e sulle norme.
Negli USA che sono ancora più conservatori che oltr'alpe, oltre a i dispositivi specificici esistono quelli "universali": in Europa la Peco fa binari sui quali circolano senza problemi tutte le ruote più comuni :wink:

Per precisione solo la serie codice 83 di Peco è dichiarata specificatamente a norme NMRA: per via delle geometrie codificate e delle traverse che sono posate secondo gli standard USA.
Autore:  umbriele [ lunedì 2 ottobre 2017, 7:12 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carri Oskar Gbhs 4216
Non volevo buttare gli oltre 50 scambi roco e tillig che già avevo, negli altri due livelli del plastico avevo già previsto di usare solo Peco. Credo che cambierò gli assali. Primà faró altre prove...


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Autore:  Zampa di Lepre [ lunedì 2 ottobre 2017, 7:55 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carri Oskar Gbhs 4216
I pesi sono la prima prova.

Poi un leggero snervamento delle molle dei cinematismi di aggancio.

Controlla anche la distanza dei bordini secondo le norme NEM (cfr: http://www.fimf.it/fimf_prec/images/nem/nem310.pdf) ... a volte ci sono delle sorprese :wink: .

I "rialzi" di Roco possono anche essere compatibili con gli altri rotabili (NON sono per rp25 ... ma per adattare i vecchi scambi ai nuovi rotabili, si fa per dire ... sono almeno 20 anni che esistono!) però prima di spenderci soldi puoi verificare se il problema è effettivamente quello: quando il carro ci passa sopra una ruota dovrebbe "cadere" nella gola e l'opposta in diagonale si dovrebbe alzare per poi sormontare la rotaia e quindi sviare (devi verificare orientando il carro in entrambi i versi e prendendo lo scambio sia di calcio che di punta ... in totale 4 prove).

Se così è puoi anche provare a alzare il fondo della gola con un casareccio ritaglio di foglio d'alluminio ricavato da una lattina di cocacola ... se questo risolve e non peggiora la circolazione dei carri con ruote più datate allora puoi valutare di prendere i "rialzi" ... oppure di cambiare gli assi.
Autore:  umbriele [ lunedì 2 ottobre 2017, 9:04 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Carri Oskar Gbhs 4216
Grazie Zampa sei sempre chiarissimo e preciso nelle tue risposte :-) il comportamento che accade è proprio quello da te descritto, il bordino scavalca la rotaia e deraglia. Farò le prove suggerite! Ho notato però che provando a trascinare o spingere i carri a mano, quasi mai deragliano, mentre durante la normale marcia si


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