Leggo spesso e volentieri il sito di Giorgio Stagni.
Persona molto competente. I suoi studi, le sue soluzioni e le sue riflessioni sono interessantissimi e giustissimi. Sono discorsi molto complessi, dove vi sono in gioco tanti fattori. Il primo fattore sono i soldi derivanti dai finanziamenti. Tutto ruota intorno a quello. Rifare una ferrovia da zero, nel pubblico, fa muovere una montagna di soldi e fa gola a molti Rimodernizzare una linea, no.
Non so se sono stato spiegato...

Tuttavia, ritornando al discorso di riutilizzo e la riqualificazione della sede già esistente tra Albenga e Loano, o tra Andora e Albenga, comporta comunque delle difficolta logistiche non da poco, tra l'altro su una zona di territorio urbano già al collasso. Forse è più facile far andare na TBM dentro una montagna...
Ma ipotiziamo il riutilizzo di ciò che esiste già:
Lavorando sulla linea esistente per il raddoppio, nel frattempo, dove favvio passare i treni ?
Interrompo la linea per 3-4 anni?
Rimodernare una linea vuol dire anche farla secondo l'attuale normativa urbanistica, ambientale e acustica.
Solo da un punto di vista acustico, far ripassare il treno in mezzo a Laigueglia o Alassio vorrebbe dire installare enormi barriere fonoassorbenti. Faranno schifo ma è un boomerang normativo voluto dagli stessi ambientalisti che tirano al trsporto su rotaia e non su gomma...
Cosi come i vincoli urbanistici, molto singolari in Liguria. Esempio banale, se ad Andora si può fare una cosa, stai pure certo che basta andare 3 km più in là, a Diano Marina, che già non si può più fare perchè è un'altra Provincia con altre regole urbanistiche. Quindi forse è meglio fare tutto in galleria... meno problemi in corso d'opera e meno problemi con l'esistente.
Poi vi sono altri mille inghippi...che portano alla conclusione che forse è meglio spostare tutto in galleria... Lo hanno appena fatto gli svizzeri e va bene...lo si fa in Italia e non va più bene... Vai a capire...

Concludo raccontando questo fatto successo anni fa, prima dell'inizio dell'ultimo raddoppio:
un mio amico aveva i genitori prossimi alla pensione, i quali volevano investire in una casa al mare per sfruttarla e utilizzarla. A loro piaceva Cervo (come dargli torto... ). Volevano però un posto comodo e veloce da raggiungere col treno da Alessandria, perchè con l'avanzare dell'età, andare in auto sino la, diventava scomodo e rischioso. Ecco...alla fine, scartabellando gli orari dei treni, e vedendo che per andare a Cervo ci volevano 4 ore con cambio a Genova o Savona, l'anno comprata...ma tra Rapallo e Chiavari.

No, io non pretendo nulla, ho solamente detto che sono certo che ci saranno 10 o 12 viaggiatori in meno che prenderanno il treno da Torino per andare nelle località comprese tra Loano e Alassio.
Se questa sicura (e misera?) perdita sara compensata da una moltitudine di altri nuovi viaggiatori che useranno il treno perche risparmiano 1 ora di tempo per andare da Savona a Ventimiglia, non lo so.

ma chi li elabora questi vincoli urbanistici del menga?

Purtroppo in Italia, a partire dagli anni 50 e poi nel boom edilizio anni 60/70 si è esagerato un po', strapazzando troppo il territorio e non avendo il rispetto dell'esistente. Si è costruito molto e male. Tutto quello insegnato dai maestri del razionalismo, la bella architettura, fu buttato all'aria. Quindi nacquero come funghi dei cessi a forma di palazzoni, le periferie, le autostrade, e le ferrovie. In modo disordinato e esagerato. La Ligura ne è l'esempio. E purtroppo ogni esagerazione porta ad esagerazioni opposte, perdendo la ragione e il buon senso nel fare le cose. E qui nascono i vincoli...
Leggiti questo articolo. E' una esagerazione, spero un caso isolato, ma serve a capire a quale livello di rincoglionimento siamo arrivati in Italia...
http://www.lastampa.it/2015/10/09/itali ... agina.html

Ovviamente, noi Italiani, siamo si bravissimi a fare norme e leggi, ma anche molto più bravi a scoprire come raggirarle o eluderle, per poi infine scivoliare sulle bucce di banana...

Per le navette intendevo il tratto già ( purtroppo ) spostato a monte...
Ma non si potrebbero aggiungere delle stazioni a pairola, porto maurizio e san lorenzo?

Ciao a tutti,
ma pensare di costruire all'interno il solo secondo binario e mantere attivo il primo sulla costa ?
Merci e IC il piu' possibile in galleria, regionali etc. il piu' possibile lungo la costa, ovviamente per entrambe le direzioni ?
I due binari vanno gestiti con un minimo di elasticita', ma tecnicamente non mi risulta cosa impossibile.
Equivarrebbe alle doppie linee estere dove sul binario ex 'illegale' ci fai anche i sorpassi.
Lamps

stai scherzando o parli sul serio?

Dicevi?
http://www.stagniweb.it/foto6.asp?File= ... I=50&Col=5
http://www.stagniweb.it/foto6.asp?File= ... I=50&Col=5
http://www.stagniweb.it/foto6.asp?File= ... I=50&Col=5

A volte mi chiedo se esiste ancora qualcuno che il metro sa cos'è: con riferimento all'unità di misura; con riferimento al flessimetro, alla tavella, ecc. a seconda degli ambiti d'impiego.
Poi magari arrivano le esigenze della ferrovia e della popolazione.

Lato mare lo spazio ci sarebbe ( niente di meglio che sfruttare lo spazio di un parcheggio ).
E per il raddoppio della Monza-Calolzio hanno demolito tanta di quella roba.......

Vabbè...allora insisti. Giusto per curiosità, se posso permettermi, studi o hai studiato mica ingegneria civile?

no

Perché? Che ha scritto di così blasfemo? La nuova linea a doppio binario servirà per le centinaia e centinaia di treni, tra merci, Eurocity, intercity ed interregionali giornalieri come da studi approfonditi. E la linea costiera per continuare a servire i paesi e tutti coloro che non hanno voglia, di sobbarcarsi 6 km su un bus navetta tra le futuristiche stazioni cementose e i paesi rimasti sulla costa....
Certo, se hai idee migliori che non sia quello di costringere l'utenza del treno a spostarsi in auto, esponila. Son tutt'orecchi

Ciao a tutti,
No, non sto scherzando...
volete dirmi che a oggi non siamo in grado di gestire due linee parallele a binario unico (con i relativi punti di interconnessione) e instradare di volta in volta i treni come fa comodo ?
Ovvio che i regionali andrebbero sulla linea costiera, ma per quanto possibile sulla costiera ci manderei tutti i pax.
Como ha lottato fortemente per evitare che gli EC non passassero in galleria (monteolimpino2) ma in stazione.
Anche al giorno d'oggi nonostante web,social,etc. l'occhio vuole la sua parte e il turista lo attrai con un bel paesaggio fuori dai finestrini, non con una galleria!
Qui in Italia il viaggio in treno e' sempre piu' spesso una galleria o peggio una barriera antirumore alta non meno di tre metri, spesso piazzata anche in posti inutili.
Lamps

due linee a semplice binario anche affiancate non hanno la stessa potenzialità di una linea a doppio binario

poi il costo di gestione / manutenzione della vecchia linea sarebbe coperto dal traffico regionale?

per quanto mi piaccia la vecchia linea e mi dispiaccia la sua dismissione purtroppo a livello economico e di gestione del traffico non è più sostenibile.. magari un tracciato diverso da quello previsto sarebbe stato meglio ma comunque la vecchia linea non aveva un gran futuro