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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: 4S
MessaggioInviato: mercoledì 5 aprile 2023, 8:36 
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L'idea di vari plastici perimetrali a livelli sovrapposti ambientati in nazioni diverse (pensavo a 4 piani) era la mia originaria idea negli anni '80/'90 ma per le difficoltà realizzative e la totale indipendenza dei tracciati non permettendo di far percorrere ad ogni treno tutti i precorsi mi ha indotto a "rimescolare" il tutto che poi ha dato origine all'"ammasso" in un unico tracciato di 300 m del mio plastico in cui ogni treno percorre ben 5 nazioni passando dal livello +70 cm da terra a +210 cm... andando continuamente su e giù per 2 volte per percorrerlo tutto. :wink:
Pensavo che con composizioni pesanti avrei fuso un po' di motori ma invece in 25 anni di funzionamento MAI alcuna loco (dalle più costose alle più scrause) ha denotato cedimenti di motori (di trasmissini sì e anche tante ma quelli sono difetti costruttivi tipo le teste dei cardani di Roco e gli ingranaggi di Lima... :evil: ma riparate senza grandi complicazioni non hanno più dato problemi), in sostanza o una macchina ce la fa a salire con un certo carico o non ce la fa e slitta ma niente più.


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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: 4S
MessaggioInviato: giovedì 20 aprile 2023, 8:34 
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Buongiorno a tutti.

Questo thread compie un anno!

Direi che sono soddisfatto dei risultati ottenuti fino ad ora.
Sinceramente pensavo che ci avrei messo di più ad avere il primo dei tre circuiti funzionante.

Di sicuro ho lavorato molto intensamente: 1845 ore dedicate al plastico da quando è stata abbattuta la parete tra la vecchia stanza di “Solis” e la cantina confinante.
Sono inclusi i lunghi studi per scegliere il software di controllo.

In aggiunta, prima dell’inizio dei lavori, ho dedicato 388 ore alla progettazione (incluse le decine di progetti scartati) e allo smontaggio dei vecchi plastici (“Solis” e “Bierdorf“).

In totale quindi questo progetto fino ad oggi mi ha impegnato per 2213 ore a partire dal foglio bianco.

Vi mostro alcune immagini che riassumono i progressi di questo primo anno di “4S”.


Allegati:
2022 04 20 - stanza plastico 1.jpg
2022 04 20 - stanza plastico 1.jpg [ 167.69 KiB | Osservato 2309 volte ]
2022 04 20 - stanza plastico 2.jpg
2022 04 20 - stanza plastico 2.jpg [ 177.31 KiB | Osservato 2309 volte ]
2022 05 30 - collaudo stazione nascosta DB.jpg
2022 05 30 - collaudo stazione nascosta DB.jpg [ 287.56 KiB | Osservato 2309 volte ]
2022 06 22 - collaudo stazione nascosta FS.jpg
2022 06 22 - collaudo stazione nascosta FS.jpg [ 231.03 KiB | Osservato 2309 volte ]
2022 08 03 - avanzamento lavori.jpg
2022 08 03 - avanzamento lavori.jpg [ 270.31 KiB | Osservato 2309 volte ]
2022 09 20 - iTrain.jpg
2022 09 20 - iTrain.jpg [ 257.61 KiB | Osservato 2309 volte ]
2022 10 30 - avanzamento lavori.jpg
2022 10 30 - avanzamento lavori.jpg [ 231.94 KiB | Osservato 2309 volte ]
2022 11 27 - avanzamento lavori.jpg
2022 11 27 - avanzamento lavori.jpg [ 268.31 KiB | Osservato 2309 volte ]
2022 12 22 - sfondo RhB.jpg
2022 12 22 - sfondo RhB.jpg [ 238.65 KiB | Osservato 2309 volte ]
2023 01 19 - avanzamento lavori.jpg
2023 01 19 - avanzamento lavori.jpg [ 220.74 KiB | Osservato 2309 volte ]
2023 02 18 -  massicciata.jpg
2023 02 18 - massicciata.jpg [ 245.41 KiB | Osservato 2309 volte ]
2023 02 20 - linea aerea.jpg
2023 02 20 - linea aerea.jpg [ 255.43 KiB | Osservato 2309 volte ]
2023 03 24 - vegetazione-1.jpg
2023 03 24 - vegetazione-1.jpg [ 266.65 KiB | Osservato 2309 volte ]
2023 03 24 - vegetazione-2.jpg
2023 03 24 - vegetazione-2.jpg [ 260.8 KiB | Osservato 2309 volte ]
2023 03 31 - pali linea aerea.jpg
2023 03 31 - pali linea aerea.jpg [ 237.75 KiB | Osservato 2309 volte ]
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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: 4S
MessaggioInviato: sabato 22 aprile 2023, 13:56 
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Prima di partire con la catenaria (che poi ostacolerebbe il lavoro) ho deciso di aggiungere ancora una quarantina di alberi.
Questa volta latifoglie.
Di alberi ce ne starebbero ancora molti ma non voglio esagerare.
Vi mostro qualche immagine…


Allegati:
2023 04 22 - ancora vegetazione-8.jpg
2023 04 22 - ancora vegetazione-8.jpg [ 264.82 KiB | Osservato 2122 volte ]
2023 04 22 - ancora vegetazione-7.jpg
2023 04 22 - ancora vegetazione-7.jpg [ 222.46 KiB | Osservato 2122 volte ]
2023 04 22 - ancora vegetazione-6.jpg
2023 04 22 - ancora vegetazione-6.jpg [ 243 KiB | Osservato 2122 volte ]
2023 04 22 - ancora vegetazione-5.jpg
2023 04 22 - ancora vegetazione-5.jpg [ 248.1 KiB | Osservato 2122 volte ]
2023 04 22 - ancora vegetazione-4.jpg
2023 04 22 - ancora vegetazione-4.jpg [ 243.96 KiB | Osservato 2122 volte ]
2023 04 22 - ancora vegetazione-3.jpg
2023 04 22 - ancora vegetazione-3.jpg [ 213.79 KiB | Osservato 2122 volte ]
2023 04 22 - ancora vegetazione-2.jpg
2023 04 22 - ancora vegetazione-2.jpg [ 252.21 KiB | Osservato 2122 volte ]
2023 04 22 - ancora vegetazione-1.jpg
2023 04 22 - ancora vegetazione-1.jpg [ 234.99 KiB | Osservato 2122 volte ]
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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: 4S
MessaggioInviato: sabato 22 aprile 2023, 16:58 
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ecco anche un paio di video:
https://youtu.be/yROTajLlZJU
https://youtu.be/BSr10rs9rQE


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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: 4S
MessaggioInviato: lunedì 24 aprile 2023, 7:56 
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Messaggi: 1913
Località: Trieste
Bello, mi piace!
Ciao
Antonio


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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: 4S
MessaggioInviato: lunedì 24 aprile 2023, 9:47 
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Iscritto il: mercoledì 25 gennaio 2006, 16:45
Messaggi: 1334
Località: firenze
bellissimo entusiasmante
bravissimo


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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: 4S
MessaggioInviato: lunedì 24 aprile 2023, 10:55 
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Messaggi: 1711
Località: Borgosesia (VC)
Ringrazio entrambi!
:wink: :wink:


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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: 4S
MessaggioInviato: mercoledì 26 aprile 2023, 14:16 
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Nome: mauro bianchi
Iscritto il: giovedì 21 luglio 2022, 15:23
Messaggi: 3
Località: Pinerolo (TO)
Complimenti Luca, un lavoro preciso e ordinato, bellissimo....ti invidio.


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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: 4S
MessaggioInviato: mercoledì 26 aprile 2023, 19:56 
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Nome: Emilio Totaro
Iscritto il: martedì 22 maggio 2012, 20:51
Messaggi: 3071
Località: Castellamare Adriatico - www.aternumlands.com
Luca, tutto bellissimo, armamento, paesaggio, poi con la catenaria montata sarà perfetto. Mi sento di consigliarti, un approfondimento sulle essenze arboree. Il prato è perfetto ed è compatibile con il paesaggio svizzero, cioè colori brillanti ed una specie di ordine controllato. Sugli alberi ho qualche dubbio; considera che al riguardo sono un rompic……i, mi piace la natura e per questo non transigo. Dato che di alberi ne hai relativamente pochi, il plastico è uno, per la vita (generalmente)…., ti consiglio di non lesinare….investi qualche soldino di più e raggiungerai la perfezione.
Non è una critica, ma il prodotto giusto ti stravolge il paesaggio.

Una caro saluto.

Emilio


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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: 4S
MessaggioInviato: giovedì 27 aprile 2023, 8:02 
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Messaggi: 1711
Località: Borgosesia (VC)
leblanc65 ha scritto:
Complimenti Luca, un lavoro preciso e ordinato, bellissimo....ti invidio.
Grazie!
:wink:


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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: 4S
MessaggioInviato: giovedì 27 aprile 2023, 8:10 
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Località: Borgosesia (VC)
Emilio T. ha scritto:
Luca, tutto bellissimo, armamento, paesaggio, poi con la catenaria montata sarà perfetto...
Grazie Emilio.
Da un modellista del tuo calibro poi i complimenti valgono doppio!

Emilio T. ha scritto:
Sugli alberi ho qualche dubbio; considera che al riguardo sono un rompic……i, mi piace la natura e per questo non transigo. Dato che di alberi ne hai relativamente pochi, il plastico è uno, per la vita (generalmente)…., ti consiglio di non lesinare….investi qualche soldino di più e raggiungerai la perfezione.
Non è una critica, ma il prodotto giusto ti stravolge il paesaggio.
Una caro saluto.
Emilio
Hai perfettamente ragione.
Gli alberi però non sono pochissimi (circa 540).
Ho cercato di migliorare quelli usati per "Solis" come ho descritto qualche settimana fa.
Alcuni però rimangono decisamente "bruttini".
Le conifere sono più difficili da riprodurre in maniera realistica rispetto alle latifoglie.
Almeno per me...
Per ora mi accontento, procedo con gli altri lavori ma mi riprometto di ritornare sul tema alberi più avanti.
L'importante è non lasciarne di bassa qualità vicino alla catenaria dove poi sarà più difficile intervenire a posterori.
Il resto del plastico rimarrà accessibile e quindi modificabile...

Un saluto anche a te
:wink:


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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: 4S
MessaggioInviato: giovedì 27 aprile 2023, 17:57 
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Un saluto a tutto il forum.

Ho completato il primo tratto di catenaria e vi mostro il risultato.

La tecnica è la stessa già adottata per “Solis”, utilizzando il filo elastico Essebiemme da 0,2 mm.

I vantaggi rispetto a una catenaria in metallo sono il costo (sto usando ancora la bobina acquistata per il plastico precedente: 200 metri per soli 12 €), un aspetto molto realistico (il filo una volta dipinto è quasi invisibile) ma soprattutto la capacità di sopportare piccoli urti senza problemi. La pulizia delle rotaie rimane fattibile senza rischi di rompere la catenaria.
Il principale svantaggio è che non è possibile far strisciare i pantografi. Le locomotive viaggeranno con il pantografo bloccato ad un paio di millimetri dal cavo.

Per la posa: si inizia con il cavo di contatto che va teso il più possibile.
Inizio da un portale per poi fissarlo con una piccolissima goccia di cianoacrilato ad ogni mensola e terminando al portale successivo dove la catenaria si interrompe.
Seconda fase la posa del cavo portante.
In questo caso va posato (sempre da portale a portale) molto meno teso del primo.
In questo modo, quando si creeranno i pendini sarà il cavo superiore ad arcuarsi verso il basso evitando che succeda l’opposto e cioè che il cavo inferiore sia tirato verso l’alto.
Per riprodurre la forma a catenaria con la fune portante che spancia verso il basso posiziono un peso a metà tra i pali prima di incollare i pendini.
La posa dei pendini costituisce la fase più delicata.
Utilizzo sottili fili di rame ricavati da un cavetto elettrico.
Dopo averli tagliati in misura abbondante rispetto alla necessità con uno stuzzicadenti vi applico due goccioline di cianoacrilato e li posiziono con una pinzetta spingendoli contro i cavi elastici per qualche secondo, fino a che la colla non fa presa.
Quando il tutto è asciutto le estremità vengono eliminate con un tronchesino facendo attenzione a non tranciare il cavo elastico. Per ora non mi è successo ma ai tempi di “Solis” un paio di volte accadde…
Niente di irreparabile: si tratta di riposizionare un nuovo filo elastico al posto di quello tranciato.

A questo punto vernicio il tutto (miscela di nero con un pò di color ruggine).
Prima leggera passata con il pennellino poi rifinitura con un cotton-fioc: si formano infatti delle mini goccioline di vernice e con il passaggio del cotton-fioc si stende la vernice in maniera uniforme asportando quella eventualmente in eccesso.

A questo punto, se lo sfondo è il verde della vegetazione come nel mio caso la catenaria risulta praticamente invisibile: solo ponendo un foglio bianco dietro si vede bene…

Viene quasi la tentazione di non posarla proprio…
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Ovviamente scherzo: la trovo abbastanza realistica!
Forse però i pali Sommerfeldt appaiono un pò “grossolani” e con i particolari sovradimensionati a confronto con il sottilissimo cavo che sostengono.

Vi mostro qualche scatto delle varie fasi del lavoro.


Allegati:
2023 04 27 - catenaria-1.jpg
2023 04 27 - catenaria-1.jpg [ 266.77 KiB | Osservato 1482 volte ]
2023 04 27 - catenaria-2.jpg
2023 04 27 - catenaria-2.jpg [ 223.22 KiB | Osservato 1482 volte ]
2023 04 27 - catenaria-3.jpg
2023 04 27 - catenaria-3.jpg [ 230.29 KiB | Osservato 1482 volte ]
2023 04 27 - catenaria-4.jpg
2023 04 27 - catenaria-4.jpg [ 233.36 KiB | Osservato 1482 volte ]
2023 04 27 - catenaria-5.jpg
2023 04 27 - catenaria-5.jpg [ 243.12 KiB | Osservato 1482 volte ]
2023 04 27 - catenaria-6.jpg
2023 04 27 - catenaria-6.jpg [ 269.17 KiB | Osservato 1482 volte ]
2023 04 27 - catenaria-7.jpg
2023 04 27 - catenaria-7.jpg [ 249.96 KiB | Osservato 1482 volte ]
2023 04 27 - catenaria-8.jpg
2023 04 27 - catenaria-8.jpg [ 235.42 KiB | Osservato 1482 volte ]
2023 04 27 - catenaria-9.jpg
2023 04 27 - catenaria-9.jpg [ 238.91 KiB | Osservato 1482 volte ]
2023 04 27 - catenaria-10.jpg
2023 04 27 - catenaria-10.jpg [ 221.9 KiB | Osservato 1482 volte ]
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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: 4S
MessaggioInviato: giovedì 27 aprile 2023, 18:45 
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Iscritto il: domenica 4 marzo 2018, 23:42
Messaggi: 365
Località: Granducato di Toscana
Luca-62 ha scritto:
Un saluto a tutto il forum.

Ho completato il primo tratto di catenaria e vi mostro il risultato.

La tecnica è la stessa già adottata per “Solis”, utilizzando il filo elastico Essebiemme da 0,2 mm.

I vantaggi rispetto a una catenaria in metallo sono il costo (sto usando ancora la bobina acquistata per il plastico precedente: 200 metri per soli 12 €), un aspetto molto realistico (il filo una volta dipinto è quasi invisibile) ma soprattutto la capacità di sopportare piccoli urti senza problemi. La pulizia delle rotaie rimane fattibile senza rischi di rompere la catenaria.
Il principale svantaggio è che non è possibile far strisciare i pantografi. Le locomotive viaggeranno con il pantografo bloccato ad un paio di millimetri dal cavo.

Per la posa: si inizia con il cavo di contatto che va teso il più possibile.
Inizio da un portale per poi fissarlo con una piccolissima goccia di cianoacrilato ad ogni mensola e terminando al portale successivo dove la catenaria si interrompe.
Seconda fase la posa del cavo portante.
In questo caso va posato (sempre da portale a portale) molto meno teso del primo.
In questo modo, quando si creeranno i pendini sarà il cavo superiore ad arcuarsi verso il basso evitando che succeda l’opposto e cioè che il cavo inferiore sia tirato verso l’alto.
Per riprodurre la forma a catenaria con la fune portante che spancia verso il basso posiziono un peso a metà tra i pali prima di incollare i pendini.
La posa dei pendini costituisce la fase più delicata.
Utilizzo sottili fili di rame ricavati da un cavetto elettrico.
Dopo averli tagliati in misura abbondante rispetto alla necessità con uno stuzzicadenti vi applico due goccioline di cianoacrilato e li posiziono con una pinzetta spingendoli contro i cavi elastici per qualche secondo, fino a che la colla non fa presa.
Quando il tutto è asciutto le estremità vengono eliminate con un tronchesino facendo attenzione a non tranciare il cavo elastico. Per ora non mi è successo ma ai tempi di “Solis” un paio di volte accadde…
Niente di irreparabile: si tratta di riposizionare un nuovo filo elastico al posto di quello tranciato.

A questo punto vernicio il tutto (miscela di nero con un pò di color ruggine).
Prima leggera passata con il pennellino poi rifinitura con un cotton-fioc: si formano infatti delle mini goccioline di vernice e con il passaggio del cotton-fioc si stende la vernice in maniera uniforme asportando quella eventualmente in eccesso.
.


Interessante procedimento. Alcune domande:
É la forza dei fili elastici sopra e sotto a tendere i pendini di rame? O bisogna raddrizzarli forzatamente prima di incollarli?
Quanto tempi impieghi, a spanne, per realizzare una campata?
A mettere i pali senza la catenaria ho pensato più volte anche io... e non è escluso che per il prossimo plastico non faccia davvero così. Certo che il tuo sistema è intrigante e pure relativamente economico, oltre che molto realistico...


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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: 4S
MessaggioInviato: giovedì 27 aprile 2023, 18:53 
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Iscritto il: lunedì 5 novembre 2018, 16:40
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Rodano89 ha scritto:
Interessante procedimento. Alcune domande:
É la forza dei fili elastici sopra e sotto a tendere i pendini di rame? O bisogna raddrizzarli forzatamente prima di incollarli?...
Il filo di rame è sufficientemente rigido da rimanere nella posizione in cui si posa. Ovviamente va incollato ben dritto e verticale e va data prima la forma al cavo elastico superiore (io ho adottato il sistema mostrato con un piccolo peso proprio al centro di ciascuna campata).

Rodano89 ha scritto:
Quanto tempi impieghi, a spanne, per realizzare una campata?
Per il tratto in questione, lungo poco più di 120 cm ho impiegato circa 5 ore.
Ma ero un pò "arrugginito": ad esempio non ricordavo come avevo incollato i pendini e inizialmente ho messo la colla sul cavo invece che sul filo di rame ma non faceva presa bene.
Ovviamente i tratti in stazione sono più complicati da realizzare...


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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: 4S
MessaggioInviato: sabato 29 aprile 2023, 8:00 
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Iscritto il: domenica 4 marzo 2018, 23:42
Messaggi: 365
Località: Granducato di Toscana
Apprezzo molto il tuo lavoro certosino, ma non credo utilizzerò la tecnica. Per quanto sia molto parsimoniosa in termini economici, credo mi condurrebbe dritto dritto ad una clinica di salute mentale entro i primi due metri di catenaria. :lol:
Scherzi a parte, può essere un ottimo sistema per elettrificare tratti rettilinei, in stazione con i deviatoi penso sia davvero improbo, almeno per il mio livello tecnico. Grazie per la dettagliata spiegazione!

Un'ultima cosa. Mi piace molto l'aspetto della tua mezza costa, in particolare quella evidenziata con i cerchi rossi. Come l'hai realizzata? Ad occhio direi un primo strato di erba statica 6 mm di vari colori, ma non capisco cosa sia quello strato più scuro che crea un bellissimo aspetto finale. Grazie!

Allegato:
Screenshot 2023-04-29 085346.jpg
Screenshot 2023-04-29 085346.jpg [ 84.4 KiB | Osservato 1322 volte ]


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