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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: Sarbedo - di Beppe Sartori
MessaggioInviato: giovedì 15 ottobre 2015, 7:56 
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Ciao Beppe, cosa hai usato per il filo di contatto?
Grazie

Alessandro


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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: Sarbedo - di Beppe Sartori
MessaggioInviato: giovedì 15 ottobre 2015, 9:04 
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Iscritto il: giovedì 3 ottobre 2013, 23:26
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Alessandro ti rimando a questo topic dove ci sono informazioni generali sulla linea aerea.
Aggiungo solo che per il momento manca la pendinatura su un tratto di circa 3 m di piena linea.
Questo in quanto devo completare il ponte ad arcate in curva nei cui fianchi vanno fissati i pali di sostegno.

viewtopic.php?p=812565#p812565

beppe


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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: Sarbedo - di Beppe Sartori
MessaggioInviato: giovedì 15 ottobre 2015, 11:25 
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Bronzo fosforoso.
Grazie Beppe complimenti


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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: Sarbedo - di Beppe Sartori
MessaggioInviato: giovedì 15 ottobre 2015, 11:44 
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Complimenti , linea ben testata e davvero realistica.


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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: Sarbedo - di Beppe Sartori
MessaggioInviato: venerdì 16 ottobre 2015, 14:39 
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Iscritto il: giovedì 3 ottobre 2013, 23:26
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Località: creazzo (VI)
Nel ringraziare tutti aggiungo queste note accompagnate da alcuni scatti.

La fune di contatto è un filo continuo di bronzo fosforoso da 0,3 mm opportunamente tesato che copre ogni binario elettrificato in vista.
I pali di ormeggio fisso o regolato si comportano in ogni caso da ormeggio fisso in quanto il tensionamento effettivo è stato, ove possibile, nascosto nelle gallerie utilizzando molle o pesi di piombo (circa 150g) e questo per le tratte più lunghe (circa 14-15 m).
Nella foto che segue si vede fissata sul montante verticale la carrucola sulla cui gola scorre la fune di contatto di bronzo fosforoso con agganciato il peso posto sotto il piano binari.
Allegato:
Commento file: Sistema di tensionamento nascosto in galleria - in questo caso usate sia molle che pesi.
P1090237 a.jpg
P1090237 a.jpg [ 192.09 KiB | Osservato 8496 volte ]


Nelle sezioni di stazione le funi vengono, dopo opportuna misura della lunghezza, fissate ai rispettivi pali di ormeggio fisso/regolato o ancorate su muratura e sono tenute in tensione soltanto dal tiro trasversale della poligonazione e finora questo metodo non ha dato problemi.
Come per la fune di contatto, nelle tratte di stazione, quella portante viene ancorata a palo tenditore per un capo e dopo la messa in opera dei pendini con adeguato nodo e modesto tiro è fissata all'estremtità opposta ad altro ormeggio.
Allegato:
Commento file: Ormeggio fisso ancorato su parete del ponte in pietra.
P1090233 a.jpg
P1090233 a.jpg [ 195.61 KiB | Osservato 8496 volte ]

Allegato:
Commento file: Ormeggio regolato su palo M8a (funziona come ormeggio fisso - ma simula quello regolato)
P1090235 a.jpg
P1090235 a.jpg [ 208.39 KiB | Osservato 8496 volte ]


La fune portante è sempre un elemento continuo, ma incredibile, il materiale scelto dopo parecchie prove è un filo molto ritorto, tenace e senza peluria di circa 0,28 mm usato in cucitura e acquistato anni fa.
E’ blandamente tenuta in tensione ad una estremità (solo in galleria e per le tratte più lunghe) da spezzoni di filo elasticizzato ed è libera di scorrere in occhielli presenti sulla sommità degli isolatori.
Allegato:
Commento file: Evidenziazione occhiello su sommità dell' isolatore I 489.
P1090176 a.jpg
P1090176 a.jpg [ 212.15 KiB | Osservato 8496 volte ]



Allegato:
Commento file: Doppio portale di linea con ormeggi regolati (simulati) e ormeggi fissi.
P1090236 a.jpg
P1090236 a.jpg [ 214.99 KiB | Osservato 8496 volte ]

I pendini di ottone di circa 0,16 - 0,18 mm sono il risultato di stiramento e rullaggio di un filo di 0,22 mm (purtroppo di più non è possibile scendere - interviene la rottura) e come nella realtà sono a cavallo della fune portante e saldati a stagno a quella di contatto.
I pantografi viaggiano in presa dopo allegerito al massimo la forza delle molle.
Allegato:
Commento file: Panto FS 52 su E.656 Roco.
P1090161 b.jpg
P1090161 b.jpg [ 183.39 KiB | Osservato 8496 volte ]


saluti
beppe sartori


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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: Sarbedo - di Beppe Sartori
MessaggioInviato: venerdì 16 ottobre 2015, 15:28 
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Iscritto il: giovedì 3 settembre 2009, 7:36
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Località: Como
Il Topo della Parmareggio direbbe "Che lavoooooro".
Bellissimo, complimenti.

Alberto


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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: Sarbedo - di Beppe Sartori
MessaggioInviato: sabato 17 ottobre 2015, 11:47 
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Iscritto il: giovedì 20 dicembre 2007, 10:36
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Località: ponte santa venere
molto bella e ben fatta la linea aerea, proprio come piace a me!!!


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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: Sarbedo - di Beppe Sartori
MessaggioInviato: lunedì 19 ottobre 2015, 7:39 
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Iscritto il: sabato 1 dicembre 2007, 15:51
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Località: TROPEA(VV)
E' la linea aerea più bella che abbia mai visto.Puoi spiegare meglio il "rullaggio" del filo?Qualche foto step by step?
E che filo sarebbe quello da cucito?C'è una marca, un nome?

Grazie mille e complimentissimi :)


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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: Sarbedo - di Beppe Sartori
MessaggioInviato: lunedì 19 ottobre 2015, 10:20 
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Iscritto il: martedì 26 ottobre 2010, 7:34
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Località: la città delle tre T...
Nell'ultima foto sembra di vedere una catenaria vera, con cavo di contatto liscio e fune portante con le spirali dei fili che la compongono.
Realismo estremo!


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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: Sarbedo - di Beppe Sartori
MessaggioInviato: lunedì 19 ottobre 2015, 11:14 
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Nome: Giuseppe Randazzo
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Messaggi: 1499
Località: Palermo
Mai vista una linea aerea tanto realistica, incredibile!


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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: Sarbedo - di Beppe Sartori
MessaggioInviato: lunedì 19 ottobre 2015, 16:12 
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Iscritto il: giovedì 3 ottobre 2013, 23:26
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Località: creazzo (VI)
AXEL ha scritto:
E' la linea aerea più bella che abbia mai visto.Puoi spiegare meglio il "rullaggio" del filo?Qualche foto step by step?
E che filo sarebbe quello da cucito?C'è una marca, un nome?

Grazie mille e complimentissimi :)


Axel per il momento posso solo postare la foto del rocchetto del filo le cui etichette riportano la dicitura
" PURO COTONE A NORMA DELLA LEGGE...", il 30 può essere il valore del diametro.
E' stato comperato molti anni fa (30 o + ?) non ricordo e usato a livello sperimentale per un tratto di linea aerea per mezzi in scala 1:80.
Penso che molto probabilmente viene o veniva usato per cucire i tessuti impermeabili.
Allegato:
IMG_6333 a.jpg
IMG_6333 a.jpg [ 241.05 KiB | Osservato 8154 volte ]

Per la spiegazione del "rullaggio" mi necessita un pò di tempo perchè non potendone più di linea aerea ho archiviato tutto il materiale.

saluti beppe


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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: Sarbedo - di Beppe Sartori
MessaggioInviato: martedì 20 ottobre 2015, 17:19 
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Località: creazzo (VI)
ROBINTRENO ha scritto:
Nell'ultima foto sembra di vedere una catenaria vera, con cavo di contatto liscio e fune portante con le spirali dei fili che la compongono.
Realismo estremo!


ROBINTRENO ti riferisci a questa foto scattata prima che la catenaria venisse colorata.
Allegato:
P1090161 b.jpg
P1090161 b.jpg [ 183.39 KiB | Osservato 8056 volte ]

Purtroppo anche con un velo sottilissimo di colore quell'effetto viene attenuato.
Allegato:
P1090225 a.jpg
P1090225 a.jpg [ 187.24 KiB | Osservato 8056 volte ]


Ti rimgrazio dei complimenti e ti saluto.


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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: Sarbedo - di Beppe Sartori
MessaggioInviato: giovedì 22 ottobre 2015, 22:07 
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AXEL ha scritto:
E' la linea aerea più bella che abbia mai visto.Puoi spiegare meglio il "rullaggio" del filo?Qualche foto step by step?
E che filo sarebbe quello da cucito?C'è una marca, un nome?

Grazie mille e complimentissimi :)

Axel,
“RULLAGGIO”? Non so se è il termine esatto comunque spiego il procedimento seguito per realizzare i pendini.
Dopo parecchi tentativi e prove con svariati materiali sono stati individuati gli elementi della linea aerea e per meglio inquadrare i termini del contesto ne riassumo le dimensioni.

Filo di contatto continuo in bronzo fosforoso di 0,3mm che avendo una certa elasticità deve essere adeguatamente tesato ai suoi capi..
Fune portante in filo di cotone molto ritorto e consistente del diametro di circa 0,28mm.

In questo sistema il problema è stato di trovare un materiale che avesse dimensioni il più possibile equilibrate rispetto agli altri e che avesse elasticità adeguata a supportare piccoli ma inevitabili urti/contatti che avvengono per esempio nel posizionare i mezzi o per il loro recupero.

Dopo una serie “estenuante” di ricerca e tentativi di realizzazione ho trovato la soluzione nel filo di ottone cotto di nominali 0,22mm ma del diametro effettivo di 0,25mm prodotto dalla “Guterman”.
Allegato:
IMG_6341 a.jpg
IMG_6341 a.jpg [ 221.36 KiB | Osservato 7930 volte ]

Questo filo cotto è molto malleabile e non risponde ai requisiti richiesti, ma per effetto della stiratura a cui viene sottoposto.
Allegato:
IMG_6335 a.jpg
IMG_6335 a.jpg [ 217.1 KiB | Osservato 7930 volte ]

Il suo diametro si riduce a circa 0,21 – 0,22mm prima della rottura.
Acquista un buon grado di elasticità (tecnicamente si incrudisce) e questa è una delle caratteristiche richieste ma risulta tutto attorcigliato.
Allegato:
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IMG_6342 a.jpg [ 198.04 KiB | Osservato 7930 volte ]

Segue il taglio in spezzoni di circa 10cm.
Allegato:
IMG_6343 a.jpg
IMG_6343 a.jpg [ 215.97 KiB | Osservato 7930 volte ]

La fase successiva è quella del cosidetto “rullaggio” che consiste nel far scorrere lo spezzone tra il piano di riscontro e un blocco di ferro a superficie piana.
Il movimento di avanti/indietro del blocco ferroso con moderata pressione fa girare il filo che oltre a raddrizzarsi si incrudisce ancora di più e per effetto di micro abrasioni il suo diametro diminuire ancora.
Insistendo si può ancora scendere di diametro ma ho sperimentato che aumenta la fragilità in fase di sagomatura con conseguente numero di scarti.
Allegato:
IMG_6347 a.jpg
IMG_6347 a.jpg [ 198.57 KiB | Osservato 7930 volte ]

Allegato:
IMG_6350 a.jpg
IMG_6350 a.jpg [ 206.92 KiB | Osservato 7930 volte ]


Una matita di fibra di vetro viene utilizzata per pulire la superficie del filo facendolo sistematicamente ruotare.
Allegato:
IMG_6352 a.jpg
IMG_6352 a.jpg [ 239.07 KiB | Osservato 7930 volte ]

Alla fine abbiamo il filo!
Allegato:
IMG_6351 b.jpg
IMG_6351 b.jpg [ 234.78 KiB | Osservato 7930 volte ]


Se servono ulteriori delucidazioni non esitate a chiedere, visto che il processo è articolato, richiede una certa attrezzatura e a ben vedere anche un pò cervellotico (almeno mi sembra) ma dalle mie ricerche non è risultato altro materiale idoneo.

Saluti
beppe sartori


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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: Sarbedo - di Beppe Sartori
MessaggioInviato: giovedì 22 ottobre 2015, 22:32 
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Iscritto il: sabato 3 luglio 2010, 21:20
Messaggi: 1923
Grazie per questo "passo passo" molto esplicativo, seguo il tuo lavoro con estremo interesse.


Alessandro


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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: Sarbedo - di Beppe Sartori
MessaggioInviato: venerdì 27 novembre 2015, 11:14 
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Iscritto il: giovedì 3 ottobre 2013, 23:26
Messaggi: 81
Località: creazzo (VI)
Un breve montaggio di transiti sui ponti metallici del vallone Frison e locomotori con pantografi in presa.

https://youtu.be/8MyKVL0QEFI


Buona visione!
beppe sartori


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