Complimenti per il lavoro...ma far passare in 40 anni di lezioni su nuova elettronica per far muovere due treni ? Un pochino esagerato

Ciao bud. Io anni fà avevo realizzato un plastico analogico con tanto di relè sezionamenti ecc...ecc...per me era bello perchè amo i treni. Poi con l'avvento del digitale ho voluto provarlo e ne sono rimasto affascinato per la semplicità e le possibilità che offre, come fare navette e doppie trazioni per esempio. Adesso sono tanti anni che lo adopero e non tornerei indietro. Comunque in tutti i casi mai perdere il treno come punto principale del nostro gioco.

Mario

'A Nuccio, con Nuova Elettronica in 40 anni mi sono divertito a costruire accensioni elettroniche per auto, contagiri digitali ancora con valvole nixie quando i display ancora non esistevano, amplificatori, alimentatori e strumentazione da laboratorio e tante altre cosette utili che in commercio non trovavi di certo ma soprattutto prendendo spunti qui e là dai vari circuiti potevi poi relizzarti qulcosa secondo le tue esigenze. Purtroppo su Nuova Elettronica non è MAI apparso qualche circuito specifico per il fermodellismo se non un paio di alimentatori dal dubbio funzionamento che non ho realizzato...
Quindi non è il caso di sfogliare NESSUN numero di quella rivista se cerchi uno specifico circuito per fermodellismo, io ci ho solo preso idee che ho sviluppato poi a mio modo...

Al tempo. Tu ti eserciti dal 1969, io ad esempio la rete logica sarei in grado pensarla, magari individuando e tenendo conto di possibili race, vado in crisi nel momento in cui c'e` da individuare "cosa prendere dallo scaffale" o da fare una saldatura.

Qualcuno potrebbe preferire scriversi il programma di controllo, visto che un 486 lo trovi ad un prezzo stracciatissimo da uno dei gruppi di trashware.

Senza contare che, mentre tu ti diverti a fare tutti quei circuiti (complimenti) qualcun'altro potrebbe chiedersi "ma quanti chili di rame sono occorsi?"

L'importante e` divertirsi...[/quote]

Saint:

Guarda, ho provato a fare un po' di tutto anch'io e questo è un rapido mio curriculum vitae elettrofermodellistico.
Avevo iniziato a 14 anni (era il 1967) a costruirmi l'automatismo per il mio primo plastico con i relè bistabili Rivarossi (chi se li ricorda ?) ma poi quel plastico per motivi di trasloco fece una brutta fine.
Rimasto senza plastico su cui sperimentare non mi arresi, anzi, con la comparsa delle logiche digitali incominciai a vederne interessanti applicazioni e nel 1976 realizzai questo alimentatore
http://img167.imageshack.us/img167/8000 ... perwj9.jpg
http://img78.imageshack.us/img78/503/lo ... er4ps5.jpg
controllato dalle logiche con possibilità di comando anche a distanza dal treno tramite reed su un connettore e possibilità di espansione della logica sull'altro connettore. Insomma permette ancora oggi piccoli automatismi su un diorama operativo anche da esposizione ma soprattutto quanti erano che a metà degli anni ' 70 comandavano i trenini con sistemi digitali ?
Nei primi anni '80 pensai di adottare la stessa tecnologia per realizzare un sistema di blocco automatico digitale, mi riuscì abbastanza bene e fu pubblicato sul Fermodels News n° 26 del 1985.
Poi con l'arrivo dei primi microprocessori non resistetti alla tentazione di provare ad utilizzarli per comandare la marcia di un treno e costruii nel 1985 un bus bufferato per schede di interfaccia in/out allo scopo realizzate comprendenti alimentatore di trazione, comando scambi e segnali per il glorioso ZX Spectrum:
http://img167.imageshack.us/img167/5281 ... um4dx7.jpg
scrissi programmini di prova e tutto funzionava a dovere ma nell'ottica di prendere decisioni su quale tecnologia adottare nella costruzione di un futuro plastico che avevo già in testa ne trassi una conclusione. E' bello e affascinante poter comandare il plastico con un computer ma alla fine gli enti che devi comandare necessitano sempre interfacce con componenti discreti e le funzioni che facevo svolgere a un microprocessore le avrei potute ottenere anche con logica cablata a IC mos con circuiteria più semplice e meno costosa, quindi abbandonai l'idea dell'utilizzo del computer ma anche qui quanti erano che a metà degli anni ' 80 provavano a controllare la marcia del treno col computer ?
Nel frattempo l'evoluzione tecnologica ha permesso il controllo digitale della singola locomotiva ma per le caratteristiche che avrebbe avuto il mio plastico (nessuna stazione ne scalo merci ne deposito locomotive e quindi nessnuna possibilità di manovra) non era per me di nessun interesse.
Nel 2000 quando iniziai l'impianto elettrico decisi così di adottare l'ormai da me collaudata tecnologia digitale a logica cablata che mi avrebbe affrancato da tanti imprevisti e così è stato. Mi rimane ancora un'ambizione, quella di realizzare una scheda a microcontrollore da inserire nel connettore di espansione per il comando degli itinerari da programma ma non so programmare...

Certo, Saint, se hai difficoltà a prendere in mano il saldatore allora la mia realizzazione non fa per te... ma come dici giustamente l'importante è divertirsi, finora con i miei circuitini mi sono divertito, adesso che devo fare la parte paesaggistica... sono volatili per diabetici !

Ottimo lavoro veramente, questo lo ammetto.


Ma siamo fermodellisti o elettronici?

Una volta GR685 mi ha detto che non è difficile giocare con i treni, ed ha ragione. GR685 dopo dici che siamo noi di CV19 a complicarci la vita!

Cmq il problema non è che tu non sei bravo a fare quello che sai fare, anzi ti sei fatto un'esperienza, sei fatto da autodidatta ecc, ed i risultati sono inequivocabili,
il vero problema è che 'è troppa gente come te che si mette a denigrare il dcc senza sapere come funziona e senza mai averlo provato.

cmq io resto al DCC per non fare la tua fine, avrai un bel plastico, ma alla fine lo sai usare solo tu e basta, hai passato più tempo a litigare con 170 porte logiche, schede, acidi, resistene, basette, quando ti perdi il bello del paesaggio.

Tz, mi inchino alle realizzazioni. Io la penso diversamente, penso a quello che potrei fare in software, e non solo avere robomacchinisti da controllare come unico DCO, o un roboDCO ed io che faccio il macchinista, ma sopratutto al software che potrei creare o alla cui creazione.

Quanto alla mancanza di paesaggio... Quando c'e` il movimento... Certo, il movimento con paesaggio e` bello, ma un bel paesaggio dove non hai possibilita` di movimento non c'e` gusto...

E dove hai letto che io denigro il dcc ? Ho semplicemente detto e ripetuto che il dcc non mi interessa perchè non mi può fornire nessun vantaggio per il tipo di movimento dei treni sul mio plastico che è molto particolare e differente dai vostri. Se e quando (ma non succederà mai) dovessi realizzare un plastico sul quale giocare a far manovre allora acquisterei (o realizzerei) sicuramente un dcc ! Tutt'alpiù qui la diatriba dovrebbe essere su che tipo di plastico costruire e come sia più giusto divertirsi, io mi diverto a fare circolazione treni, tu ti diverti a fare il manovratore, questo premesso il tipo di impianto più idoneo se analogico o digitale viene di conseguenza !
In questo topic mi sono inserito perchè è intitolato "salviamo l'analogico" e ritengo di aver apportato il mio contributo mentre siete voi digitalisti ad oltranza che volete imporvi come al solito con prepotenza.





Il mio plastico lo può usare anche un bambino, nel pannello di comando ci sono solo 35 pulsanti dei relativi itinerari e 10 pulsanti per la reversibilità del blocco, basta che ne premi uno per ottenere quella funzione che si realizza o meno a seconda se ci sono le condizioni, non puoi fare altro, è come un impianto ACEI di una vera stazione, ovvero a prova di imbecille.
Quanto a che tipo di fine fare posso dirti che anche fra 20 o 30 anni chiunque con in mano gli schemi elettrici saprà intervenire su qualsiasi guasto e la componentistica elettronica di bassissimo costo e livello sarà sempre disponibile, per contro non vorrei trovarmi al tuo posto fra qualche anno se ti si castrerà una scheda o la centralina... "scusi ma ormai è fuori produzione"...



Hai anche la presunzione di stabilire cosa deve essere bello e cosa è brutto nel nostro hobby ? Io mi sono divertito molto più a fare l'impianto elettrico con le mie mani e da mio progetto che non il paesaggio che ora che lo devo affrontare saranno dolori.

Giacomo:



mi hai messo la voglia di provare a girare un piccolo filmato ed ecco il risultato.
Ho preso materiali di treni che avevo sotto mano (senza toglierne dalla vetrina) e sono riuscito a comporre 7 treni (non i 15 che ritengo sia il massimo numero di treni che possono circolare sul mio plastico con una fluidità ancora appena accettabile) di cui 5 viaggiatori e 2 merci in doppia trazione (uno con doppia in testa e uno con doppia simmetrica), li ho messi sul plastico, ho inserito l'automatismo (ovvero l'autocomando degli 8 itinerari di default da parte dei treni stessi), ho preso la telecamera e senza tante pretese ne studio di inquadrature ne utilizzo di cavalletto ho dato una girata con vari punti di osservazione.
Ecco cosa ne è uscito:

http://www.youtube.com/watch?v=YSlPHYgq2mQ

Buona visione

Bello... veramente...

Complimenti per l' impianto, si vede anche qualche automatismo "all' opera" (al minuto 7:22 ad esempio...). Hai pensato di fare un carro/carrozza con telecamera ?

Saluti, Antonino

Sì, è già pronta anche quella da 2 anni... ma non mi entusiasma perchè sono proppo lunghi i tratti al coperto rispetto quelli in vista: l'80 % del percorso è in galleria... e poi può aver significato solo a impianto terminato.

...e mica devi guardare anche quando va in galleria ? anche i film di due ore hanno almeno 150-200 ore di girato! colleghi la camera al PC e acquisisci solo quando è all' aperto.

ciao!

Se non erro, ci sono microcamere ultrasensibili alla luce ... ed anche al coperto potresti ottenere un risultato abbastanza buono.

Il problema non è certo quello della luce visto che sotto le montagne dove ci sono gli elicoidi a tutta altezza ci sono per ciascuno 130 w di tubi al neon... che ovviamente ho tenuto spenti durante la ripresa altrimenti esce la luce dalle gallerie... ma che sono indispensabili per qualsiasi lavoro che devi fare là sotto ! Non vedo comunque interessanti le riprese là sotto e credimi che seguire il treno che sale o scende per 11 elicoidi alla fine ti gira la testa !

Ci credo !!!