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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: il plastico QdP
MessaggioInviato: venerdì 22 aprile 2022, 9:20 
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Perchè hai invertito le dimensioni di filo di contatto e fune portante?

Parlando della 3000 Vcc.
Al vero i fili di contatto sagomati hanno sezione 120 mmq e la fune portante trefolata 160 mmq.
Anche ad occhio al vero si vede la differenza.

Per la fune portante veritiera si possono usare delle cordine spellate e trefolate di 0,25-0,35 mmq, che quasi sempre è filo stagnato quindi già del colore giusto. Per il filo di contatto uno dei fili in rame di cordina da 2,5-4 mmq, dopoi 6 mesi è del colore giusto da solo, come al vero.

A seconda del tipo di linea abbiamo:
- una fune portante e un filo di contatto, ormai solo in stazione o poco di più
- una fune portante e due fili di contatto
- due funi portanti e due fili di contatto, linee principali costruite per oltre i 180 km/h, o di montagna.

Sulla AV in CA, a memoria, le rispettive sezioni dovrebbero essere 80 mmq e 120 mmq: la corrente circolante è 8 volte minore, quindi diventa prioritaria la sola resistenza meccanica.


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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: il plastico QdP
MessaggioInviato: venerdì 22 aprile 2022, 9:48 
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Non quadrano le sezioni dei cavi che non sono tutti uguali per le varie linee.
Le nostre linee in cc sono sostanzialmente di 3 tipi:
- 320 mmq, quelle vecchie con fune portante non contrappesata, ovvero 100 mmq i 2 fili di contatto + 120 mmq la fune portante.
- 440 mmq, quelle nuove con doppia fune portante contrappesata, ovvero 100 mmq i 2 fili di contatto + 2 x 120 mmq le 2 funi portanti.
- 560 mmq, quelle per tratte con grande traffico pesante o veloce come la DD Firenze-Roma e linee di valico che hanno le sezioni che hai detto tu.

Sostanzialmente quelle che oggi sono più estese e comprendenti anche tutte le nuove elettrificazioni sono quelle da 440 mmq.
Ovviamente nei binari di circolazione di stazione e scali vari il filo di contatto è solo uno da 100 mmq.


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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: il plastico QdP
MessaggioInviato: venerdì 22 aprile 2022, 15:34 
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Iscritto il: martedì 21 marzo 2017, 12:08
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Marco, la cordina trefolata non mi dava sufficiente confidenza sulla rigidità meccanica (a quelle dimensioni).
Così sono abbastanza contento della resa estetica.
https://drive.google.com/file/d/1MFpqOM ... sp=sharing


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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: il plastico QdP
MessaggioInviato: venerdì 22 aprile 2022, 19:05 
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Occorre autorizzazione per vederlo
:wink:


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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: il plastico QdP
MessaggioInviato: sabato 23 aprile 2022, 7:51 
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Iscritto il: martedì 21 marzo 2017, 12:08
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Mi scuso.
Questo dovrebbe funzionare.
https://drive.google.com/file/d/1MFpqOM ... sp=sharing


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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: il plastico QdP
MessaggioInviato: sabato 23 aprile 2022, 14:35 
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Nome: Santino Toscano
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si il video funziona ... grazie.
Notavo però che sei un po al limite in uscita dalla galleria (sec 4)...
Allegato:
YAFSS_1242.jpg
YAFSS_1242.jpg [ 158.46 KiB | Osservato 4098 volte ]

... come del resto facevi notare nel tuo post precedente
Cita:
Cosa semplice in rettilineo ma tutt'altro che semplice nelle curve considerando che il mio plastico è stato costruito interamente con binari flessibili (e quindi non a raggio costante) e le curve sono anche sopraelevate (il pantografo si sposta verso il centro della curva)

Interessante la realizzazione delle varie dime per la posa di pali e catenaria.
Siccome sto arrivando alla realizzazione delle parti in vista e quindi a dover decidere la posizione (futura) dei pali TE nel mio plastico, vi chiedo a che distanza li avete posizionati rispetto all'asse del binario in rettifilo e in curva?

Grazie
Santino

PS: Etsero prima o poi dovrai aprire una discussione e raccontarci un po' del tuo plastico che reputo bellissimo


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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: il plastico QdP
MessaggioInviato: sabato 23 aprile 2022, 15:37 
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Se non collego male, Estero ha pubblicato qualche bel libro sul suo plastico!!!


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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: il plastico QdP
MessaggioInviato: sabato 23 aprile 2022, 17:28 
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Iscritto il: martedì 21 marzo 2017, 12:08
Messaggi: 1686
san_tino ha scritto:
si il video funziona ... grazie.
Notavo però che sei un po al limite in uscita dalla galleria (sec 4)...

... come del resto facevi notare nel tuo post precedente
Cita:
Cosa semplice in rettilineo ma tutt'altro che semplice nelle curve considerando che il mio plastico è stato costruito interamente con binari flessibili (e quindi non a raggio costante) e le curve sono anche sopraelevate (il pantografo si sposta verso il centro della curva)

Interessante la realizzazione delle varie dime per la posa di pali e catenaria.
Siccome sto arrivando alla realizzazione delle parti in vista e quindi a dover decidere la posizione (futura) dei pali TE nel mio plastico, vi chiedo a che distanza li avete posizionati rispetto all'asse del binario in rettifilo e in curva?

Hai ragione.
In effetti il video mi è servito per sistemare le cose che non andavano (spostando a dx in questo punto, ad esempio, la zampa di ragno), incluso l'impuntamento del pantografo sulla saldatura di un pendino un po' più avanti.
Uso normalmente foto e video per evidenziare le magagne che ad occhio nudo e da una soggettiva diversa sono più difficili da vedere.
Nelle foto la sistemazione finale ed il proseguo della catenaria.
In rettilineo io poso i pali alla distanza di 36cm. In curva la distanza è variabile (da 12 a 17 cm).
In foto una semplice dima per posizionare la mensola sempre alla stessa altezza.


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2022-04-23_182047.jpg [ 253.83 KiB | Osservato 4033 volte ]
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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: il plastico QdP
MessaggioInviato: sabato 23 aprile 2022, 17:46 
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La poligonazione: questa sconosciuta.

Scusa, ma una LA senza poligonazione vanifica quello che stai facendo, da vedere non è gradevole.

Ricordati di lubbrificare gli striscianti se non vuoi vederli segati in due in poco tempo.


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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: il plastico QdP
MessaggioInviato: sabato 23 aprile 2022, 18:35 
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Non è sconosciuta. Si vede poco, ma c'è. + è - 4mm dalla mezzeria (ideale).
Non intendo farli strisciare. Li legherò ad un paio di mm dal filo.
Tu come l'hai messa?


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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: il plastico QdP
MessaggioInviato: sabato 23 aprile 2022, 18:58 
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Località: Sorbolo di Sorbolo Mezzani (PR)
Scusa ma dalla foto la loco e la LA risultano in asse.

Io ho fatto prima, plastico in costruzione ambientato su linea secondaria in TV e TD ante Xmpr. :wink:

Anche se per forza di cose sarà di zona pedemontana-collinare, ci devono circolare come al vero anche mezzi: SV, FSF, FPS, e sicuramente altre private e concesse.
I mezzi SV e FSF fino al 1976 scorrazavano in: Emilia Romagna, Lombardia e Triveneto, così come i mezzi FS facevano sulle loro linee.

Per chi non lo sa la SV ha provato per prima la "Freccia della Versilia" con le MAN ADn 500, anzi, se ricordo bene, provò/fece un Pisa-Bolzano.

Un tratto di LA sarà poi fatto su un diorama per foto.


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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: il plastico QdP
MessaggioInviato: sabato 23 aprile 2022, 19:50 
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Anch'io sono baricentrato sull'epoca IV (niente XMPR).
Però ho anche poche vaporiere.
Dopo anni di indecisione per realizzare la linea aerea, qualche mese fa ho deciso di farne qualche tratto: tutto auto-costruito.
Certo la visione ne guadagna molto, ma devo dire che è di gran lunga l'aspetto più fragile di un plastico. E costa anche parecchio tempo.
Intanto ho fatto un paio di foto dall'alto sui due pali del tratto di catenaria. Non credo ci sia la complicità del piano del binario.


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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: il plastico QdP
MessaggioInviato: sabato 23 aprile 2022, 19:53 
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lucaregoli ha scritto:
Se non collego male, Estero ha pubblicato qualche bel libro sul suo plastico!!!


Si Luca, colleghi correttamente.
L'ultimo volume sarà disponibile prima di Giugno.


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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: il plastico QdP
MessaggioInviato: domenica 24 aprile 2022, 9:37 
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Nome: Santino Toscano
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Etsero17 ha scritto:
san_tino ha scritto:
Siccome sto arrivando alla realizzazione delle parti in vista e quindi a dover decidere la posizione (futura) dei pali TE nel mio plastico, vi chiedo a che distanza li avete posizionati rispetto all'asse del binario in rettifilo e in curva?

.....
In rettilineo io poso i pali alla distanza di 36cm. In curva la distanza è variabile (da 12 a 17 cm).
In foto una semplice dima per posizionare la mensola sempre alla stessa altezza.

Grazie per la risposta e per le foto ma la mia domanda era un'altra ... ovvero mi riferivo alla distanza di posa dei pali lateralmente rispetto all'asse del binario. In rete ho trovato che la misura ideale è di 30 mm e in rettilineo la misura mi torna, ma in curva (parlando di raggi minimi di 550÷600 mm) non mi torna, troppo risicata, e quindi da simulazioni a tavolino sto optando per 38÷39 mm dall'asse del binario (ovvero 30 + lo scostamento E=9 mm previsto dalle norme NEM).
Giuseppe, Roberto, EmilioT e altri ... voi come vi siete comportati?

Grazie
Santino

PS: Grazie Luca per la segnalazione :wink: ... ora ho inquadrato l'autore, di cui possego il libro AtoD da analogico a digitale, e avevo già in programma di aquistare gli altri due segnalati.

PS2: Giuseppe spero non si stia inquinando troppo la tua discussione ... eventalmente faccelo sapere e cmq. grazie per la pazienza

Santino


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 Oggetto del messaggio: Re: PLASTICO: il plastico QdP
MessaggioInviato: domenica 24 aprile 2022, 10:24 
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Iscritto il: martedì 21 marzo 2017, 12:08
Messaggi: 1686
Giuseppe, mi scuso anch'io per l'invasione.
Cerco di rispondere a Santino (poi nel caso apriamo un argomento ad hoc): per la distanza dei pali in rettilineo e in curva io uso sempre 34mm, forando con la dima (incastrata tra le rotaie) che mi sono costruito in plexiglas tagliato al laser.
In foto vedi la distanza dalla carrozza più lunga che ho (considera che c'è anche un filo di inclinazione). La curva interna è la più stretta sul mio plastico.


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