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Intercity 422/423 Lemano
(Milano C.le - Dmodossola - Brig - Sion - Losanna - Ginevra)
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-Per la trazione in territorio italiano consiglio E.444 o E.656. Nel tratto svizzero Re 4/4 II in livrea verde o TEE, oppure Re 4/4 IV.

Set 64072 (Dz + Az + WRmz)


Set 64073 (Az + Bz + Bz)


Carrozza complementare 45859 (Bz)

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Una precisazione,
la carrozza Roco 44655 (novità 2011) del tipo Am 61 Eurofima sarà riprodotta nella originale livrea arancione C1 (epoca IV).

Sbaglio o di norma NON c'era la ristorante?

Oltertutto sul sito Roco è indicato come TEE....con le Eurofima....annamo bene....

Infatti la carrozza ristorante sarebbe di troppo , nel biennio 1982-1984 il Lemano era formato di norma da sei vetture, un bagagliaio-generatore TEE, due prime TEE, e tre seconde Eurofima, tutte FS. Nell'ottimo sito web di Maurizio Polier ci sono diverse foto del Lemano, e tutte mostrano questa composizione.




Solo questo Lemano sembra essere rinforzato in coda da una o due carrozze.


(tutte le foto P. Sutter, http://www.polier.ch)
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Comunque, anche quando il Lemano era ancora TEE non aveva il WR, la composizione tipica prevedeva quattro vetture, un bagagliaio-generatore e tre prime classe, ed una prima aggiuntiva periodica.
Come mostrato in un'immagine pubblicata nel numero 6 della Rivista Ferroviaria, la composizione da quattro pezzi del TEE Lemano può essere integrata da una singola Am 61 Eurofima SBB, in livrea C1 ovviamente (novità 2011 Roco e annuncio Acme 2010).

Come TEE la ristorante c'era eccome...

Negli ultimi cinque anni TEE no, le immagini presenti nel sito web Polier testimoniano la presenza del WR nel Lemano fino al 1977.
Alcune altre immagini dimostrano invece che nel 1978 il WR non era più previsto...:
-RF 5 pag. 37
-MFv Ferrovie del Mondo "Sempione" pag. 34
-vedi sotto

Con e senza WR, a sinistra nel 1974 ad Aigle, a destra a Bex nel 1978.


(foto P.Sutter, http://www.polier.ch)

Belle queste foto del Lemano, Nicolò, in quegli anni (parlo del 1982-84) iniziavo ad andare in stazione a Losanna a fare le mie osservazioni ...

Facendo un salto in avanti di "qualche" anno, su un Forum francese, ho trovato questa composizione del "Lutetia" (Milano-Ginevra):

(SBB Re 4/4 II)
Eurofima Am SBB
panoramique SBB
Apm SBB
WR C1 SBB
Eurofima Bm C1 FS
Eurofima Bm C1 FS
Eurofima Bm C1 FS
UIC X Bm FS
UIC X Bm FS

Si evince chiaramente che la panoramica e la Apm SBB sono sicuramente in livrea EC (e forse anche la Am SBB), le UIC X FS in livrea rosso fegato.

Ti risulta possa essere esisitita ?
Grazie

Ciao Roberto,
si potrebbe corrispondere al vero, ti ricordi di questa fotografia...(metà pagina)...?


Lo scatto è dell'agosto 1992 e in quel periodo il "Lutetia" era effettuato dagli elettrotreni RABe Eurocity, che tuttavia avevano un turno settimanale di tre giorni, quindi nei restanti quattro erano in servizio composizioni ordinarie.

Le Apm sono state consegnate a partire dal 12/1989, le Panoramiche dal 8/1991.
Le Am Eurofima furono ristrutturate e ricolorate in livrea EC tra il 1992 e il 1993, tuttavia il primo esemplare del gruppo, 19-90 500-3, fu ristrutturato già nel 1989 con cambio livrea.
Nei Milano-Ginevra del periodo fine anni '80 inizio '90 era frequenti le Bpm "Eurofima" in livrea C1 e le RIC UIC-X, Bm 51 prima in livrea verde o C1, Bpm 51 poi.
Dall'estate del 1990 vennero immesse in servizio le Bpm EC.
Inoltre entravano in servizio le UIC-Z1 delle FS, dal 1987 le seconde classi bandiera, a seguire le prime classi, le salone e le seconde serie.
Erano anni di grandi cambiamenti per quanto riguarda il materiale rimorchiato, tra nuove consegne e ristrutturazioni, ne consegue che le composizioni ordinarie erano particolarmente eterogenee. Costante era tuttavia l'utilizzo delle Am Eurofima e del WR RIC in livrea C1, ovviamente nei soli treni dove era previsto il servizio ristorante.

Si Nicolò, ricordo quella foto ... in quel sito ci sono foto interessanti ma la qualità spesso non consente di capire il tipo di materiale usato. Sulle Bpmz Eurofima SBB siamo perfettamente d'accordo, ho visto altre foto con composizioni miste che le includono, la particolarità di quella composizione è la presenza delle Bm Eurofima C1 FS (quando è stato introdotto il logo inclinato FS ? ) insieme alle Axx SBB ed alla WRm SBB ...

Il logo inclinato FS fu introdotto nel 1982.
Nei primi anni '90 ricordo le Eurofima FS nel "Monteverdi" Venezia-Ginevra, che tra Briga e Ginevra viaggiava con un bagagliaio SBB, spesso del tipo MC76 Corail. Di solito era formato interamente da carrozze italiane e non aveva la carrozza ristorante.

Si si, abbiamo varie foto del Monteverdi anni '90 con carrozze italiane, inizialmente tutte Eurofima, poi le composizione furono miste Eurofima/GC bandiera/Z bigrigio.

Ti chiedevo del logo perchè sono sicuro che nelle mie osservazioni del Lutetia, Lemano, Cisalpin e Rialto (successivamente, proprio negli anni 90 se non erro, il Rialto da EC divenne EN ed al suo posto fu introdotto il Monteverdi) di metà anni 80, il logo delle carrozze FS era ancora "televisore", evidentemente l'introduzione fu graduale e se non erro iniziòcon le UIC-X rosso fegato. Ricordo, ma è stato sicuramente già detto, che il Cisalpin e il Lutetia in quegli anni espletavano servizio Milano-Geneve con materiale ordinario (per lo iù Eurofima FS/SBB) e Lausanne-Paris con TGV.

PS-Mi mancano enormemente le GC TEE in scala N ... sono troppo belle, beati voi che le avete!

12326 Re 4/4'' rossa
12335 Re 4/4'' Swiss-Express
12338 RAm TEE (DCC/Sound)
12387 Re 465 BLS nuovo Logo
15872 SBB EW III Set

Non male le due Re 4/4 II in versione pantografo singolo a parallelogramma e fari alogeni, la rossa ha l'impianto di climatizzazione. Bella anche la Re 465 con nuovi logo BLS.

Novità Minitrix...?
Anche Fleischmann ha un programma novità interessante per la scala N, c'è l' Ae 610 "Goeschenen" e il rimorchio pilota EW-IV.
Per l'Italia le carrozze UIC-X in grigio ardesia e le Eurofima in livrea XMPR.


Sì le prime furono le UIC-X della serie 1982 e le carrozze MDVE, a seguire le Gran Confort serie 1985 e le UIC-Z1 del 1987.
Nel 1990, è verosimile che coesistessero carrozze Eurofima con logo a televisore ed inclinato, negli anni successivi il logo a televisore scomparve e vennero cambiati i numeri di classe (prima placche in rilievo tinta alluminio, poi pittogrammi gialli) alcune furono colorate in livrea bigrigio, le restanti rimasero in livrea C1 fino alla pellicolatura in XMPR.

Si si, avevo scritto nel titolo "Novità Trix N"

Si, ho visto, la Ae 610 onestamente non mi interessa moltissimo, avrei preferito un nuovo numero della Ae 6/6 in versione epoca III, poi ci sono due versioni della Re 4/4 II con livree stravanganti assolutamente non interessanti almeno secondo me, sarebbe stato meglio riproporre le "vecchie" (verde, rossa o TEE con fari ad incandescenza) con le migliorie attuali (interfaccia NEM e nuovo pantografo). Buone invece le EW IV in livrea ICN con la pilota.

Per quanto riguarda le UIC-X (si tratterebbe poi delle sole tipo 1968) sono molto scettico, voglio vedere i modelli, temo possano essere delle UIC-X tedesche riverniciate, le Eurofima XMPR sono le vecchie Roco, a me comunque la livrea XMPR non piace neanche un pò.

L'anno scorso se non sbaglio sono stati consegnati i modelli di una Re 4/4 II verde e Ae 6/6 cantonale rossa. L' Ae 6/6 in N mi sembra tutto sommato un ottimo modello, i pantografi sono fini e i carrelli ben dettagliati. La Re 4/4 invece come dicevi meriterebbe proprio dei nuovi pantografi..!
Comunque se sei interessato a locomotive d'epoca III-IV nei negozi svizzeri si dovrebbero ancora trovare i modelli Fleischmann della 11406 "Obwalden" e 11443 "Chur", entrambe in livrea verde con imperiale argento e sottocassa grigio chiaro, quindi perfettamente ambientabili dalla data di consegna fino ai primi anni '70 (ma forse ce le hai già..!).

Per le carrozze X non c'è speranza, saranno sempre le solite tedesche riverniciate...!

Ma di Arnold l'anno scorso dovevano uscire un sacco di cose, Re 4/4 BLS in doppia (!), Re 486, Leichtstahl, si sà niente sulla loro uscita...?