Ti ringrazio per il tuo prezioso consiglio, ma dato che ormai sono in ballo...preferirei provare

Alessandro

Giustissimo, ma c'è anche di peggio!
Almeno le centoporte Roco hanno una carrozzeria e un vetratura finissime, ad oggi è difficile far di meglio, il punto debole sono proprio i carrelli.
E che dire delle Corbellini Rivarossi, autentici giocattoli riproposti per l'ennesima volta senza il minimo miglioramento a 40 Euro?

E che dire delle Centoporte ACME tutte col tetto liscio anzichè chiodato?
Siccome il nostro materiale lo osserviamo per di più dall'alto, se da un lato incantano gli imperiali chiodati e dotati di botola, dall'altro appare come giocattolo quello col tetto completamente liscio.
Poi, va' a vedere i soffietti ...!

Per caso ti è oscuro il materiale col quale erano ricoperti al vero i tetti delle cento porte a cassa in legno di ACME?
Probabilmente si!!!

TELA OLONA, tela pesante catramata, applicata sugli imperiali delle carrozze a cassa in legno e non solo, anche alcuni lotti delle tipo 1921 prodotte da Roco avevano il tetto liscio e senza botola perché la copertura al vero era realizzata con tela Olona, la quale copriva la struttura del tetto realizzata con tavolati di legno sorretti dalle centine, queste centine nelle carrozze a cassa in legno -vedi i modelli di ACME-erano realizzate in legno, ,mentre nelle carrozze a cassa metallica -vedi le 1921 di Roco- erano realizzate in metallo........

Il fissaggio della tela impermiabilizzata e messa in tensione, avveniva sul ricasco usando chiodi o viti , questi erano poi protetti da in coprigiunto che correva lungo tutta la fiancata al di sopra dei finestrini, mentre sulle testate la tela veniva ripiegata al di sotto del tetto usando il medesimo tipo di fissaggio.
Ie coperture dei tetti così realizzate non erano molto durature, ma funzionavano ed erano leggere.........
n.b. le carrozze dotate di tale tipo di tetto erano prive delle botole di carico acqua sul tetto.
Quindi le carrozze 100 porte a cassa in legno prodotte da Acme, HANNO IL TETTO REALIZZATO CORRETTAMENTE!!!!!!
paolo.


p.s. la tela pesante usata per la copertura delle carrozze e dei carri merci, la troviamo ancora oggi sul bel bagagliaio a due assi Dcr82.633
unità in asset storico presso il DRS di Pistoia, purtroppo negli ultimi tempi la tela del bagagliaio si è strappata mettendo alla luce il tavolato del tetto sottostante, spero che questo problema venga prestamente risolto in modo da non compromettere la conservazione del mezzo storico

Per maggior chiarezza:
-a destra, carrozza 100 porte a cassa metallica e con tetto metallico, con visibili le chiodature -vedi anche il modello di Roco.
-al centro, bagagliaio Dcr82.633 a cassa in legno con tetto avente copertura realizzata con TELA OLONA, quindi liscio come il sederino di un bambino -privo di chiodature........
-a sinistra bagagliaio "Carnera", che non c'entra una beata cippa con ciò che stiamo scrivendo

paolo.

Ciao Paolo, giustissimo quello che hai detto, tuttavia su alcune Tipo 21 c'è stata qualche eccezione, nel senso che, pur avendo l'imperiale ricoperto in Tela Olona avevano anche le botole dell'acqua, ricordo una Tipo 21 di 2^ cl serie 50000 sul finire degli anni '70, e la Bz 30537, attualmente al museo di Savigliano con l'imperiale parzialmente coperto in Tela Olona e con le botole dell'acqua. Se qualcuno ha qualche notizia in più in merito è ben accetta.

Carlo

Si tratta comunque di eccezioni.

paolo.

Difatti è quello che ho detto, come in tutte le serie di carrozze c'è qualche eccezione, che può essere uno spunto, per realizzare magari un modello che, a livello commerciale, non potrebbe essere realizzato perchè occorre una modifica di stampo, che per quanto minima, ha un costo che ricadrebbe in maniera non indifferente sul singolo modello.

Carlo

Lo so che un tempo facevano gli imperiali in tela olona, ma questa di seguito illustratae quest'altra in completo castanoavevano anch'esse la copertura in tela olona?
Chissà, potrei anche sbagliarmi.

Certo che hanno il tetto in tela!
Come tutte le 100p prodotte da ACME!

p.

E dai Paolo, mi riferisco a quelle vere. Non è che sono in tela perchè Acme le fa in tela.
Io, e ho già una certa età, col tetto in tela non ne ho mai viste, comprese quelle utilizzate nei treni storici.
Dove l'ha pescata Acme tutta questa serie col tetto in sola tela?
Sorvoliamo sul fatto che che costruire lo stampo liscio in tela costa molto meno che riprodurre le botole e tutte le chiodature connesse.

Spero tu abbia voglia di scherzare.......
Ignori forse che questi tipi di centoporte non hanno niente a che vedere con quelle prodotte da Roco? Si tratta infatti dei tipi 1906-1910, nate all'epoca con telaio metallico e cassa in legno rivestita in lamiera, tetto ricoperto con tela olona, risanate dagli anni venti con eliminazione dell'illuminazione ad olio degli sfiatatoi sul tetto, delle passerelle di servizio e delle scale di accesso al tetto, oltre naturalmente all'eliminazione dei "torpedo" per il ricircolo dell'aria.
Dal 1920 molte di queste carrozze sono state aggiornate in maniera importante entrando a far parte del tipo 1920R, mantenendo la cassa in legno.
Ovviamente i tetti di tutte queste 100p sono stati sempre in tela, fino alla demolizione.....
Alcune di queste carrozze sono arrivate agli anni settanta e qualcuna ha ricevuto anche la livrea in grigio ardesia. mentre la maggior parte è stata alienata mantenendo la livrea in castano/marrone ad olio, livrea ricevuta già da prima della guerra successivamente al verde vagone, solo poche delle 100p con cassa risanata, hanno avuto anche la livrea in castano-isabella.
Usando i telai di questo tipo di carrozze demolende, durante gli anni cinquanta sono state costruite le corbellini tipo 1951R
n.b. questi tipi di 100p ammontavano a varie centinaia di unità e ritengo sia irrilevante il fatto che tu non ne abbia mai viste, esistono varie pubblicazioni e foto che suffragano quanto ho scritto......
Ritengo comunque imbarazzante il fatto che un esperto come te, ignorasse l'esistenza di questo tipo di carrozze.........
per concludere, ACME ha realizzato questo tipo di carrozze col tetto liscio, non per risparmiare, bensì per il fatto che il tetto era fatto in tal modo.
paolo.

Chi ti ha detto che sono esperto? Ti ringrazio della immeritata reputazione.
Il fatto è che, a mio parere, sono molto più belle quelle col tetto chiodato e, in effetti, pur sapendo che è stata molto adoperata la tela olona, al vero non ne ho mai viste.
Non sono nemmeno riuscito a reperire sul web immagini relative a questo particolare tipo di materiale rotabile.
Nè sono riuscito a reperire in giro (forse non l'ho cercato nemmeno troppo) valide pubblicazioni sul vecchissimo materiale rotabile come queste carrozze.
Ad ogni modo ti ringrazio dei chiarimenti e delle spiegazioni.

Purtroppo di documentazione sui rotabili FS a cassa in legno non c'è praticamente nulla, come del resto anche di rotabili di quel tipo preservati, magari un libro anche per questi rotabili sarebbe sicuramente utile, o magari anche ACME stessa pubblicare qualcosa in merito per far capire meglio agli appassionati le differenze rispetto al modello Roco.
A titolo di esempio per le Centoporte segnalo questa carrozza, sopra la quale è ben visibile il tetto in Tela Olona, che dovrebbe trovarsi tuttora alle Off.Magliola per essere recuperata, e che fino a qualche anno fà veniva utilizzata come chiesa in un quartiere periferico di Novara vicono allo scalo del boschetto.
http://www.photorail.com/phr3-gli%20upd ... 0copia.jpg
(spero di aver inserito correttamente il link, la foto proviene dal sito Photorail di Paolini)
Carlo

Ma, se non esiste alcuna documentazione, come ha fatto ACME a riprodurle così fedelmente?