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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: Giocare con i segnali
MessaggioInviato: domenica 14 maggio 2017, 13:53 
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E656-024 ha scritto:
umbriele ha scritto:
Secondo me quello che ti serve è un sensore di assorbimento che comandi il segnale a seconda della posizione del treno. Ad esempio un ulhenbrok


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Grazie mille. Mi daresti qualche informazione in più?

G


Si tratta di una scatoletta che funziona sia in analogico che in digitale. Ad esempio si puo' fare in modo che quando il treno sorpassa il segnale, questo diventa rosso, tramite il rele' in esso contenuto.
Si trovano usati a 10 euro.



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 Oggetto del messaggio: Re: Giocare con i segnali
MessaggioInviato: lunedì 15 maggio 2017, 10:04 
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Questo e' qualcosa che sto cercando. Grazie Umbriele.

Giuseppe


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 Oggetto del messaggio: Re: Giocare con i segnali
MessaggioInviato: lunedì 15 maggio 2017, 13:03 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 19:41
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Disporre l'aspetto di un segnale in funzione di vari itinerari e chiudere automaticamente il segnale al passaggio del treno sono due funzioni ben distinte.
Quello scatolotto serve solo per la seconda ma non per la prima.


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 Oggetto del messaggio: Re: Giocare con i segnali
MessaggioInviato: lunedì 15 maggio 2017, 13:30 
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Iscritto il: sabato 14 gennaio 2006, 13:02
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Che codice hanno UMBRI? 433?


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 Oggetto del messaggio: Re: Giocare con i segnali
MessaggioInviato: lunedì 15 maggio 2017, 23:33 
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Dipende tz da quanti ne usi e come li colleghi.


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 Oggetto del messaggio: Re: Giocare con i segnali
MessaggioInviato: lunedì 15 maggio 2017, 23:48 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 19:41
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No, non vedo come con un sensore di occupazione binario si possa realizzare la logica per la formazione di un itinerario.


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 Oggetto del messaggio: Re: Giocare con i segnali
MessaggioInviato: martedì 16 maggio 2017, 8:23 
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Beh proviamo a ragionarci su, qual è il risultato da ottenere esattamente?


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 Oggetto del messaggio: Re: Giocare con i segnali
MessaggioInviato: martedì 16 maggio 2017, 8:24 
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BRENNERLOK ha scritto:
Che codice hanno UMBRI? 433?


43400


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 Oggetto del messaggio: Re: Giocare con i segnali
MessaggioInviato: martedì 16 maggio 2017, 8:52 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 19:41
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Mi pare abbastanza semplice il concetto.

Prima devi formare un itinerario, cioè manovrare degli scambi, e ottenuti i controlli necessari aprire il segnale con il corretto aspetto delle luci.
Dopo, transitato il treno, richiudere il segnale e distruggere l'itinerario.

Quello scatolotto che rileva l'occupazione dei circuiti può solo servire nella seconda fase.


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 Oggetto del messaggio: Re: Giocare con i segnali
MessaggioInviato: martedì 16 maggio 2017, 11:53 
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Ok pero' si potrebbero usare per dare il consenso alla formazione dell'itinerario


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 Oggetto del messaggio: Re: Giocare con i segnali
MessaggioInviato: martedì 16 maggio 2017, 12:54 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 19:41
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Un autocomando da parte del treno (nel mio impianto ho adottato anche quell'opzione inseribile a scelta) ma non è quella la funzione principale di un circuito di rilevamento occupazione binario.
Comunque, ciò che intendo dire , è che la logica di formazione di un itinerario e relativo comando segnali esula dal comando di un relè azionato da un sensore di occupazione binario.


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 Oggetto del messaggio: Re: Giocare con i segnali
MessaggioInviato: martedì 16 maggio 2017, 13:16 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 10:59
Messaggi: 5068
Ma lo scopo quale è ?

Insegnare ad un bambino la logica dei segnali (itinerari e luci, come Tz ha correttamente descritto) e a rispettare le segnalazioni durante la guida manuale del treno (continuo, rallento, fermo ... secondo i casi)???

Oppure creare degli automatismi che in funzione degli itinerari impostano le luci e danno tensione o meno a delle tratte di blocco in modo da far sperimentare al bambino che il treno non può procedere se trova il segnale rosso (esempio)???

Mi sembra che finora si è fatta molta confusione partendo dalla richiesta iniziale.


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 Oggetto del messaggio: Re: Giocare con i segnali
MessaggioInviato: martedì 16 maggio 2017, 13:58 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 19:41
Messaggi: 2853
Non parlerei di confusione in quanto la materia è complessa anche se la si vuole affrontare a livello modellistico.

Quel segnale acquistato a due vele presuppone che a valle ci sia sicuramente uno scambio pertanto occorre realizzare almeno due itinerari (uno di corretto tracciato e uno in deviata) che discriminino l'aspetto del segnale. E' questo semplice collegamento che occorre realizzare: a mano con dei deviatori per chi vuole imparare autocostruendosi cose semplici o gestito in digitale/computer per i masochisti... :mrgreen:

Quello scatolotto per l'occupazione binari a questo scopo non serve a niente. :wink:


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 Oggetto del messaggio: Re: Giocare con i segnali
MessaggioInviato: martedì 16 maggio 2017, 14:15 
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Iscritto il: mercoledì 12 ottobre 2016, 10:50
Messaggi: 976
Grazie a tutti per l'interesse ed i post, che mi tornano molto utili.

Rispondendo a Zampa, quello che vorrei realizzare e' qualcosa che credo sia abbastanza semplice e votato al gioco senza snaturare troppo il realismo entrando in scenari di pura fantasia.

Consideriamo una linea a singolo binario, singolo verso.
Il segnale a due vele lo metto a protezione di una stazione con un binario in deviata ed un binario principale.
Quando il semaforo basso del segnale ' giallo, mi aspetto di entrare in deviata e trovare il seguente segnale rosso.

In questa situazione, vorrei che succedessero le seguenti situazioni:
Obbligatorio: il treno si ferma ad un certo punto del binario in deviata (se si fermasse rallentando [=DCC?], sarebbe perfetto)
Opzionale: il segnale in uscita dal binario in deviata in rosso (dico opzionale perche' in regime di gioco, il comando dello stesso e' un ulteriore elemento di divertimento per un altro bambino)

Sarebbe bello inoltre implementare il conseguente scenario:
Partendo dallo scenario precedente, il segnale a protezione dell'uscita dalla stazione (binario in deviata)passa da rosso a verde;
il segnale a due vele a protezione della stazione ha entrambi i semafori in rosso.

Ma gia' avere il primo scenario realizzato mi basterebbe. In sostanza una situazione semiautomatica (piu' semi che automatica... :lol: :lol: )
Spero che sia un po piu' chiaro adesso e scusatemi se quello che chiedo puo' sembrare banale rispetto alle complessita' legate agli aspetti di segnalazione.

Grazie

Giuseppe


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 Oggetto del messaggio: Re: Giocare con i segnali
MessaggioInviato: martedì 16 maggio 2017, 14:16 
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Iscritto il: mercoledì 12 ottobre 2016, 10:50
Messaggi: 976
Tz ha scritto:
Non parlerei di confusione in quanto la materia è complessa anche se la si vuole affrontare a livello modellistico.

Quel segnale acquistato a due vele presuppone che a valle ci sia sicuramente uno scambio pertanto occorre realizzare almeno due itinerari (uno di corretto tracciato e uno in deviata) che discriminino l'aspetto del segnale. E' questo semplice collegamento che occorre realizzare: a mano con dei deviatori per chi vuole imparare autocostruendosi cose semplici o gestito in digitale/computer per i masochisti... :mrgreen:

Quello scatolotto per l'occupazione binari a questo scopo non serve a niente. :wink:



Esatto!! :)


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