rivarossi

Anche qui, a ben cercare, la 141 R è stata prodotta anche da REE Modeles e dalle fotografie direi che è decisamente più dettagliata della Rivarossi....
Anche il prezzo però è differente...

Se mi posso permettere di aggiungere un bit a questa discussione: la diatriba modello particolareggiato vs non particolareggiato, modello che circola su raggi da 1km per non deragliare contro quelli che girano sui raggi da 36 cm e potrei continuare, non dovrebbe esistere.
E' una diatriba che si innesca perche' qualche produttore predilige (miopemente, oppure sempliemente sbaglia o e' superficiale) un certo tipo di target di consumatori.

E' mia opinione che con un minimo di cura ed occhio alle esigenze di tutti si possa ovviare abbastanza facilmente, senza per cio' dovere affrontare il trade off superdettaglio=vetrina vs "concessioni"=uso: basta fornire le istruzioni ed i pezzi per un uso piuttosto che un altro.
Non e' una soluzione nuova, tanti lo hanno fatto e lo fanno: Lima Expert con l'ETR 610 diceva di non montare determinati pezzi se le curve erano minori di un certo raggio, Oskar con la super lunga 990 offriva vari opzioni per consentire l'uso dell'automotrice in raggi corti. Certo, concessioni all'iperealismo, ma se il contachiodi vuole in modello in vetrina, (che per definizione e' statico), trova la soluzione ottimale per la sua soddisfazione. Cosi' come il plasticista pe rla parte dinamica.
Il punto e' avere la scelta di poter usare un modello per come lo si vuole, eliminando alla base il tradeoff iperdettaglio/uso del rotabile (e di conseguenza le ridde contachiodi vs plasticisti).

L'impegno dei produttori e' certamente cruciale: cosa costava ad acme fornire una piccola rondellina in teflon da mettere nelle carrozze per rialzarle facendo evitare il carrello di toccare il maniglione sulla cassa? Nulla (o quasi). Pero' non l'ha fatto, e questo ha generato schieramenti, adunate e polemiche inutili. E la rondella e' una "modifica" che e' pergfettamente reversibile e di implementazione facoltativa.

Il punto e' qui. Noi siamo il mercato, noi dovremmo guidare le secelte dei produttori. Se invece siamo qui a "litigare" se dobbiamo chiedere modelli iperdettagliati piuttsoto che modelli che vanno sul plastico, stiamo -secondo me- perdendo di vista quello che e' davvero importante.

IMHO

Giuseppe

Perchè? perchè il mondo si evolve, ed il mercato con esso. E' inutile continuare a scriverlo...sono scelte fatte dai produttori per cui se non si è d'accordo...non si compra! è come la scelta del binario, ad un certo punto alcuni produttori hanno deciso che il codice 83 o il codice 75 fosse più bello/adatto/apprezzabile/realistico del codice 100...e pazienza se alcuni modelli con le fette di salame al posto dei cerchioni non ci vanno, ci si evolve e chi non vuole resta al codice 100. Lo stesso per i modelli, alcuni costruttori hanno deciso che non valeva la pena investire in modelli che circolino anche sul R360 perchè nel 2018 tali curve sono anacronistiche e non dovrebbero più esistere su un plastico. Ci si evolve. Se non lo si vuol fare, ci si accontenta di altri produttori.Semplice no?

La LS Models in questo senso fa scuola.
I modelli delle CIWL sono super dettagliati, ma ha aggiunto nella confezione un set di aggiuntivi che le rendono ancora più ricche di particolari.
Quest'ultimi però ti rendono il modello non utilizzabile sul binario, quindi li monti solo se vuoi il modello statico, da vetrina.

La pecca è che in uno dei carrelli c'è un generatore, bellissimo da vedere, ma in uno dei due sensi di marcia ti fa deragliare la carrozza.
Dopo innumerevoli prove, delle quali riconfermo il risultato, ho scoperto che in un senso deragliano con alta probabilità, anche in rettilineo, anche a moderata velocità, mentre nel senso di marcia opposto, con il generatore nel carrello posteriore, non deragliano mai, neanche a velocità sostenuta e neanche a raggio <420 mm (R2) che è fuori specifica.

In questo senso, per me, LS Models è un esempio di modelli ben fatti, molto dettagliati per gli amanti della vetrina, ma sufficientemente validi anche dinamicamente...per gli amanti del plastico.

Peccato per il prezzo, che, a quel livello dovrebbe comprendere almeno l'illuminazione interna.
Ma evidentemente il mercato oggi glielo permette.

al di là del prezzo, le ls sono da sempre care, c'è da dire che le ciwl lo sono ancora di più per le royalties richieste da ciwl stessa

Questa non la sapevo...
Ma la CIWL non ha chiuso qualche anno fa' ?...

Scarponi da montagna: molto resistenti e adatti a lunghe passeggiate faticose su terreni impervi.
Scarpe classiche: adatte per serate e cene eleganti.
Scarpe da ginnastica: una via di mezzo, adatte per fare tutto, pur essendo non troppo eleganti.

Aspettarsi che un modello super dettagliato, nato per la vetrina, possa diventare un "mulo da plastico", a me sembra come andare in montagna coi tacchi a spillo.
Se un modello è nato per la vetrina, non si dovrebbe intestardirsi a farlo correre su un plastico, magari con le rotaie mal posate.
Prima di acquistare si dovrebbe valutare l'utilizzo che se ne vuole fare poi. Il prezzo è un dettaglio.

cosa intendi per "ciwl ha chiuso"? le carrozze circolano ancora, vedi il VSOE, che tra l'altro è quasi sempre esaurito, mentre marchi, logo ecc., insomma la proprietà intellettuale, fa capo a wagon lits diffusion

Pura saggezza...
Stefano.

Nel caso delle CIWL della LS Models direi che siamo proprio in questo ambito: scarpe eleganti, da cerimonia, che vanno benissimo per fare delle belle passeggiate.
Ritengo che siano riusciti ad accontentare sia i contachiodi che i plasticisti più disinibiti.
Il prezzo è un po' alto, ma non ti penti dell'acquisto quando le osservi, sia staticamente che sul binario.
Persino il loro "rumore" sul binario è accattivante.
Il loro suono sui binari è più piacevole delle Fleischmann che tra tutte suonano meglio di Roco, Piko e Trix (tra quelle che ho io)

Tra i miei modelli, il convoglio prussiano KPEV Gloria della Fleischmann (Art. 481209 commemorativo 125 anni) composto da una locomotiva a vapore P10 e quattro carrozze, è quello che sui binari ha il "suono" migliore.
Uno sferragliare che a me da una sensazione di reale-fantastico molto gradevole.

Ebbene, anche questo convoglio, molto ben fatto, pieno di dettagli, ha due carrozze che se girate in un determinato senso tendono a deragliare, anche a bassissima velocità.
Scoperto il trucco dopo innumerevoli prove, ho trovato il modo corretto per farle circolare con tutti i loro dettagli nel mio plastico dal percorso piuttosto impegnativo tra S, elicoidali al 3% e curve a tre raggi (R1, R2, R3).

Le LS Models, però, battono anche questo convoglio in quanto al suono che producono durante la loro marcia sui binari.

Non so se anche a voi il rumore delle carrozze sui binari incanta, ma per me è uno degli aspetti del fermodellismo che più mi affascina.

L'unica volta che ho sentito un suono abbastanza decente sui binari è stato con un plastico H0m e rotabili Bemo. La spaziatura dei giunti, il fatto che fosse vuoto sotto il supporto del binario e la pendenza realistica, se si stava in silenzio si sentiva il rumore simile a quello vero. Unica volta.

Penso che quello di cui parli tu sia il suono che più si avvicina alla realtà, cioè di un treno vero.

Quello di cui parlo io è un altro tipo di suono: quello "reale-fantastico" che hanno i modelli ferroviari su un plastico.

Per me quel suono è molto più che un'imitazione del reale.

Mi ricorda il Natale, l'infanzia, l'odore d'ozono dei motori a spazzole, le mani sporche di colla, il montare i binari sul truciolato, l'aprire la confezione di un nuovo modello, il programmare una CV con l'Arduino...molto...molto di più che il suono reale di un treno...

Penso che in pochi sentano ancora quel suono-fantastico...

Un consiglio …

… cambia liquido per il fumogeno delle locomotive … quello che usi adesso è "strano"

Dimenticavo:
1) senza offesa ovviamente ... si scherza!
2) non siamo pronti per la tua visione onirica del modellismo … però non hai tutti i torti!!