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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Loco analogica su digitale
MessaggioInviato: lunedì 24 settembre 2018, 17:08 
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Iscritto il: lunedì 1 maggio 2017, 10:58
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Navigando su internet ho visto un filmato you tube che indica come far viaggiare una loco analogica su un tracciato digitale frapponendo un decoder tra la centralina DCC e il binario. Cosa ne pensate?
Un cordiale saluto


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 Oggetto del messaggio: Re: Loco analogica su digitale
MessaggioInviato: lunedì 24 settembre 2018, 17:18 
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Iscritto il: sabato 27 ottobre 2007, 9:02
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Ciao, se vuoi bruciare un decoder velocemente è il miglior metodo.... :mrgreen:

Ciao
Despx


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 Oggetto del messaggio: Re: Loco analogica su digitale
MessaggioInviato: lunedì 24 settembre 2018, 17:45 
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Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2006, 17:29
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adrianoh0 ha scritto:
Navigando su internet ho visto un filmato you tube che indica come far viaggiare una loco analogica su un tracciato digitale frapponendo un decoder tra la centralina DCC e il binario. Cosa ne pensate?
Un cordiale saluto

Esperimento fatto ma molto pericoloso se il decoder non ha alcuna protezione sulle uscite motore.


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 Oggetto del messaggio: Re: Loco analogica su digitale
MessaggioInviato: lunedì 24 settembre 2018, 21:51 
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Iscritto il: mercoledì 20 settembre 2006, 20:44
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E se salta il decoder nel modo "sbagliato" addio motore ... e non per portare rogna, ma arrivando tensione più che doppia al motore è un attimo che esso s'incendi: succede anche alle vere!

Sono esperimenti da elettricista nato cuoco: lasciamo perdere.


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 Oggetto del messaggio: Re: Loco analogica su digitale
MessaggioInviato: lunedì 24 settembre 2018, 22:14 
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Nome: Fabrizio Ferretti
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Località: Fabriano
Tanto vale inserire il decoder nella loco.


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 Oggetto del messaggio: Re: Loco analogica su digitale
MessaggioInviato: martedì 25 settembre 2018, 8:07 
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Iscritto il: lunedì 1 maggio 2017, 10:58
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Per Buddace: cosa intendi per protezione all'uscita motore?
Mi dispiace che la cosa sia pericolosa perchè avrei potuto mettere in pensione il buon RT3 e comandare tutte le loco con il multimaus.
Pazienza e un grazie a tutti


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 Oggetto del messaggio: Re: Loco analogica su digitale
MessaggioInviato: martedì 25 settembre 2018, 10:56 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 10:59
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I decoder sono progettati per essere costantemente collegati al loro motore, quindi tutte le protezioni contro correnti troppo intense ed extra-tensioni, sia dirette che inverse, sono tarate per questo utilizzo specifico.

Usando un decoder come regolatore lo scenario cambia perchè di mezzo ci sono le rotaie, i giunti, le ruote, le lamelle prendi corrente … tutti elementi che possono creare interruzioni momentanee con tutte le anomalie che queste comportano (tipicamente extra-tensioni inverse da scintillio ed altre amenità consimili).

In queste condizioni la bruciatura dei finali del decoder è dietro l'angolo :| :( .

Altrimenti dovresti prendere un decoder molto buono, al limite uno di quelli per le scale grandi che supportano diversi ampere e sono costruiti per un uso difficoltoso (tipo ferrovie da giardino).

Peccato che ti costerebbero un paio di occhi della testa ... un alimentatorino moderno, completamente elettronico, ormai lo trovi a molto poco (spesso vengono dagli start-set venduti per parti dai negozianti)... fatti un giro e vedi cosa trovi! Molto meglio che tentare un'accrocco del genere.


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 Oggetto del messaggio: Re: Loco analogica su digitale
MessaggioInviato: martedì 25 settembre 2018, 14:54 
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Iscritto il: lunedì 1 maggio 2017, 10:58
Messaggi: 22
Grazie mille Zampa


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 Oggetto del messaggio: Re: Loco analogica su digitale
MessaggioInviato: martedì 25 settembre 2018, 15:30 
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Iscritto il: domenica 15 luglio 2007, 9:46
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So che online si trova uno strano aggeggio (ma da quanto ho capito bisogna costruirselo) che sarebbe in grado di distinguere un mezzo fra analogico e DCC e commutare sull'alimentazione giusta per la tratta occupata prima di disastri.
Io avevo provato ad alimentare le rotaie di un plastico in N con un decoder, ha funzionato (bisogna togliere il controllo di carico) ma poi il decoder mi serviva per una locomotiva. Per evitare danni da corto, usavo un "fusibile autoripristinante" (polyswitch), di cui consigli l'uso comunque, analogico e digitale.
Io semmai faccio andare locomotive digitali su plastici analogici (CV 29 a 6, di solito), è più facile. :wink:


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 Oggetto del messaggio: Re: Loco analogica su digitale
MessaggioInviato: martedì 25 settembre 2018, 15:40 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 10:59
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Il problema non sono i corti... I decoder di media qualità quelli li gestiscono, sono gli Spike di tensione quando c'è un contatto strisciante o volvente che si apre quando non dovrebbe. E questo problema i fusibili di qualsiasi tipo non lo risolvono.
Probabilmente in N le correnti sono più basse e quindi anche gli effetti all'apertura del circuito minori, poi utilizzando decoder per l'h0 i rischi diminuiscono ... però prima o poi succede... perché a furia di sfruguliare una giunzione di un semiconduttore con extra tensioni inverse prima o poi questa si apre ....


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 Oggetto del messaggio: Re: Loco analogica su digitale
MessaggioInviato: martedì 25 settembre 2018, 15:41 
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Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2006, 17:29
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Zampa di Lepre ha scritto:
Il problema non sono i corti... I decoder di media qualità quelli li gestiscono, sono gli Spike di tensione quando c'è un contatto strisciante o volvente che si apre quando non dovrebbe.

Gli spike ci sono anche sui motori a causa delle spazzole ;)


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 Oggetto del messaggio: Re: Loco analogica su digitale
MessaggioInviato: martedì 25 settembre 2018, 16:01 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 10:59
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Si … ma non è la stessa cosa perchè, per la stessa conformazione del motore (uno o più avvolgimenti in presa mentre altri sono aperti… il circuito decoder-motore non è mai del tutto aperto), l'ampiezza sopportata dal decoder è molto minore che non quella dovuta ad aperture complete, improvvise, asincrone rispetto agli impulsi di corrente (della regolazione) e ripetute casualmente nel tempo.

Almeno io la vedo così … è la spiegazione più ovvia che ho trovato per giustificare la frequenza con cui i decoder "saltano" quando usati in maniere improprie.


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