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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: PROBLEMA DIGITALE
MessaggioInviato: martedì 1 gennaio 2019, 11:00 
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Iscritto il: domenica 18 luglio 2010, 17:10
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Buongiorno e BUON ANNO A TUTTI.

Come posso risolvere il problema di cortocircuito
quando il locomotore impegna la bretella, i binari
sono alimentati in digitale con Intellibox, con il
positivo alla rotaia dx (su cui ho i sezionamenti) e
negativo alla sx, e l'incrocio è munito di scarpette
isolanti in entrata.
Grazie
Gianni


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 Oggetto del messaggio: Re: PROBLEMA DIGITALE
MessaggioInviato: martedì 1 gennaio 2019, 11:08 
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Nome: Benedict Littlesaturday
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Crado tu debba isolare entrambi i rami del cuore.


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 Oggetto del messaggio: Re: PROBLEMA DIGITALE
MessaggioInviato: martedì 1 gennaio 2019, 13:11 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 10:59
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Ma i due binari paralleli sono a polarità invertita?
Se si non la risolvi... almeno con quei spazi


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 Oggetto del messaggio: Re: PROBLEMA DIGITALE
MessaggioInviato: martedì 1 gennaio 2019, 14:09 
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Iscritto il: domenica 18 luglio 2010, 17:10
Messaggi: 178
Zampa di Lepre ha scritto:
Ma i due binari paralleli sono a polarità invertita?
Se si non la risolvi... almeno con quei spazi

Buongiorno, Si è a polarità invertita, utilizzare un dispositivo per la racchetta di ritorno ? Collegando i due binari con la stessa polarità, sposterei il problema più a valle. Gianni


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 Oggetto del messaggio: Re: PROBLEMA DIGITALE
MessaggioInviato: martedì 1 gennaio 2019, 16:29 
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Iscritto il: mercoledì 20 settembre 2006, 20:44
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Località: Sorbolo di Sorbolo Mezzani (PR)
In digitale non vedo la necessità della polarità invertita, anzi è proprio da evitare, diversamente si creano solo rogne.
Il dispositivo per i cappi difficilmente è risolutivo per casi come questo.
Ma in ogni caso per dare una risposta esaustiva e diversa dal "rendi tutto alla stessa polarità" occorre visionare tutto il tracciato.


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 Oggetto del messaggio: Re: PROBLEMA DIGITALE
MessaggioInviato: martedì 1 gennaio 2019, 17:36 
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Iscritto il: domenica 18 luglio 2010, 17:10
Messaggi: 178
marco_58 ha scritto:
In digitale non vedo la necessità della polarità invertita, anzi è proprio da evitare, diversamente si creano solo rogne.
Il dispositivo per i cappi difficilmente è risolutivo per casi come questo.
Ma in ogni caso per dare una risposta esaustiva e diversa dal "rendi tutto alla stessa polarità" occorre visionare tutto il tracciato.


Buonasera, è il tradizionale tracciato a (osso di cane) quindi tutto alla stessa polarità,
nella stazione principale vi è questa bretella che al passaggio della loco crea il corto.
Chiedo a chi è esperto di digitale se vi è possibilità di ovviare a questo problema.
Gianni


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 Oggetto del messaggio: Re: PROBLEMA DIGITALE
MessaggioInviato: martedì 1 gennaio 2019, 17:59 
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Iscritto il: giovedì 30 marzo 2006, 15:30
Messaggi: 294
Località: Milano
Gianni,

Qui https://www.handlaidtrack.com/dfj003u se ne parla su come ovviare a problemi di corto.

Le bretelle portano a complicazioni qualora gli scambi fossero anche polarizzati.

Marco


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 Oggetto del messaggio: Re: PROBLEMA DIGITALE
MessaggioInviato: martedì 1 gennaio 2019, 18:16 
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Iscritto il: domenica 18 luglio 2010, 17:10
Messaggi: 178
Ciao Marco, gli scambi non sono
polarizzati.
Gianni


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 Oggetto del messaggio: Re: PROBLEMA DIGITALE
MessaggioInviato: martedì 1 gennaio 2019, 18:29 
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Iscritto il: mercoledì 20 settembre 2006, 20:44
Messaggi: 6410
Località: Sorbolo di Sorbolo Mezzani (PR)
Non è un problema di digitale, ma di elettrotecnica pura: con un osso di cane e quella bretella comunque si crea un corto circuito.
Ribadisco che senza il resto del tracciato la risposta può essere vana.

Ipotizziamo che l'osso di cane abbia solo questa bretella, quindi non ci sono altre comunicazioni.
Intanto bisogna essere certi che l'incrocio ha i due binari isolati fra di loro.
Si può provare a sezionare anche dove ho messo i segni rossi, di fatto si spezza il tracciato in due parti.
Quindi una parte va alimentata diretta (A) l'altra (B) o tramite un modulo per i cappi o tramite uno o due relè asserviti alla posizione degli aghi degli scambi:
- deviatoi tutti in corretto tracciato = alimentazione tratta B con polarità uguale ad A
- una coppia di deviatoi in deviata (uno solo non serve a nulla) = alimentazione invertita della tratta B.
Con i relè il tracciato può funzioanare anche in analogico.


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 Oggetto del messaggio: Re: PROBLEMA DIGITALE
MessaggioInviato: martedì 1 gennaio 2019, 18:53 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 10:59
Messaggi: 5069
Per mettere un sistema di inversione di polarità automatica ci vuole lo spazio per contenere un convoglio completo... quindi una bretella non è il posto adatto.


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 Oggetto del messaggio: Re: PROBLEMA DIGITALE
MessaggioInviato: martedì 1 gennaio 2019, 19:41 
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Iscritto il: venerdì 4 luglio 2008, 6:53
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Località: FREMO-Calabria
Per risolvere il problema è necessario utilizzare i circuiti automatici di inversione per i cappi di ritorno
dove fare i sezionamenti lo si può stabilire solo con uno schema generale del Plastico
ciao
Mario


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 Oggetto del messaggio: Re: PROBLEMA DIGITALE
MessaggioInviato: mercoledì 2 gennaio 2019, 8:00 
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Iscritto il: domenica 18 luglio 2010, 17:10
Messaggi: 178
Buongiorno, in effetti sto pensando di installare un booster
con installato il circuito di inversione per il cappio di ritorno.
Il sezionamento deve contenere il convoglio più lungo, o è
sufficiente lo spazio per il locomotore.
Grazie
Gianni


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 Oggetto del messaggio: Re: PROBLEMA DIGITALE
MessaggioInviato: mercoledì 2 gennaio 2019, 9:32 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 10:59
Messaggi: 5069
Calcola che ogni asse o, peggio, l'intera lunghezza dei carri o carrozze (perché illuminate, solo predisposte o di vecchia concezione col telaio metallico) possono farti ponte tra due sezioni....quindi, per sicurezza, il convoglio in transito deve entrare tutto nella sezione sotto inversore prima di reincontrare la successiva giunzione isolata.


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 Oggetto del messaggio: Re: PROBLEMA DIGITALE
MessaggioInviato: mercoledì 2 gennaio 2019, 10:30 
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Iscritto il: domenica 18 luglio 2010, 17:10
Messaggi: 178
Zampa di Lepre ha scritto:
Calcola che ogni asse o, peggio, l'intera lunghezza dei carri o carrozze (perché illuminate, solo predisposte o di vecchia concezione col telaio metallico) possono farti ponte tra due sezioni....quindi, per sicurezza, il convoglio in transito deve entrare tutto nella sezione sotto inversore prima di reincontrare la successiva giunzione isolata.

Ok. Molte Grazie.
Ho individuato le tratte da isolare, crea qualche problema se all'interno
delle stesse ho dei sezionamenti collegati a sensori di occupazione.
Gianni


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 Oggetto del messaggio: Re: PROBLEMA DIGITALE
MessaggioInviato: mercoledì 2 gennaio 2019, 13:47 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 10:59
Messaggi: 5069
Se tutta all'interno ovviamente no ...


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