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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Carro misurazioni Piko- dubbi sulle rilevazioni
MessaggioInviato: martedì 16 aprile 2019, 18:42 
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Iscritto il: martedì 21 aprile 2009, 16:48
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Un saluto a tutti.
Ho qualche dubbio per l'utilizzo del carro misurazione Piko.
Vorrei utilizzare il carro per rilevare la pendenza e l'inclinazione del tracciato, ma non sono sicuro che la taratura sia esatta.
Possibile che il carro rilevi una pendenza di 1,0 sul piano della scrivania, 2,0 sul piano della stazione nascosta?
Non credo sia esatto.
Ho anche provato a modificare la taratura tramite il programma del Pc ma non cambia nulla.
Qualcuno che utilizza il carro ha rilevato le mie stesse problematiche?
Infine, quale dovrebbe essere il limite massimo per l'inclinazione laterale del binario ?


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 Oggetto del messaggio: Re: Carro misurazioni Piko- dubbi sulle rilevazioni
MessaggioInviato: martedì 16 aprile 2019, 22:41 
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Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2006, 11:48
Messaggi: 1283
Località: TO
Corsaro, non è che la pendenza indicata è in per mille invece che in per cento? Allora avrebbe senso.
Non specifica nelle istruzioni?
Come pendenza max di piena linea, in rettilineo, i sacri testi indicano 30 per mille, cioè 3 %.
Ciao!


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 Oggetto del messaggio: Re: Carro misurazioni Piko- dubbi sulle rilevazioni
MessaggioInviato: martedì 16 aprile 2019, 23:57 
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Iscritto il: mercoledì 20 settembre 2006, 20:44
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Località: Sorbolo di Sorbolo Mezzani (PR)
La domanda sorge spontanea.
Ma sei sicuro che la scrivania sia in piano? :P

Metti un foglio di alluminio ben steso e con i bordi rialzati sulla scrivania, poi versa qualche goccia di acqua a temperatura ambiente: se scorre ha ragione il carro. :wink:

Valutare un 1% con la bolla, o l'occhio, lo vedo molto duro.


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 Oggetto del messaggio: Re: Carro misurazioni Piko- dubbi sulle rilevazioni
MessaggioInviato: mercoledì 17 aprile 2019, 5:17 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 10:59
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Se hai uno smartphone appena evoluto di app gratis che fanno la livella/bolla con indicazione del % ve ne è una pletora.


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 Oggetto del messaggio: Re: Carro misurazioni Piko- dubbi sulle rilevazioni
MessaggioInviato: mercoledì 17 aprile 2019, 5:53 
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Iscritto il: martedì 21 aprile 2009, 16:48
Messaggi: 1399
Zampa di Lepre ha scritto:
Se hai uno smartphone appena evoluto di app gratis che fanno la livella/bolla con indicazione del % ve ne è una pletora.

Buongiorno. Ho utilizzato l'applicazione prima di aprire il topic e sembra che la scrivania sia in piano.


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 Oggetto del messaggio: Re: Carro misurazioni Piko- dubbi sulle rilevazioni
MessaggioInviato: mercoledì 17 aprile 2019, 7:30 
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Iscritto il: sabato 14 gennaio 2006, 19:52
Messaggi: 1553
Località: venezia
di solito la prova si fa con una bolla e, in caso di dubbio sulla sua perfezione, si ruota di 180°.
Puoi fare altrettanto col carro ? in altri termini ti dà eventuali indicazioni in negativo ?


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 Oggetto del messaggio: Re: Carro misurazioni Piko- dubbi sulle rilevazioni
MessaggioInviato: mercoledì 17 aprile 2019, 9:35 
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Iscritto il: giovedì 21 giugno 2012, 14:23
Messaggi: 3792
Località: Massa Finalese (MO)
Immagino che l'elettronica interna al carro sia costituita da accelerometri che in sostanza misurano l'accelerazione di gravità: può darsi che a) il sensore sia difettoso o b) che non sia ben tarato (strano perché comunque l'accelerazione di gravità è quella...). Escludendo che la scrivania non sia in piano, eh.


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 Oggetto del messaggio: Re: Carro misurazioni Piko- dubbi sulle rilevazioni
MessaggioInviato: mercoledì 17 aprile 2019, 12:57 
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Iscritto il: giovedì 8 settembre 2011, 16:07
Messaggi: 564
Località: Nizza - Francia
In realtà la pendenza su un piano parallelo al terreno dovrebbe essere 0% e non 1%, in quanto ad una pendenza del 1% corrisponde un angolo di circa 0.58°. Considerando però un eventuale tolleranza della scrivania e dello strumento di misura tale percentuale è più o meno accettabile. Un 2% indica invece un angolo di circa 1,1°, dunque qualcosa va tarato o configurato nel software di gestione del carro o, ancora, il sensore è effettivamente difettoso o danneggiato.

Saluti
Luciano


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 Oggetto del messaggio: Re: Carro misurazioni Piko- dubbi sulle rilevazioni
MessaggioInviato: mercoledì 17 aprile 2019, 17:06 
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Iscritto il: martedì 21 aprile 2009, 16:48
Messaggi: 1399
Ringrazio tutti per le risposte ma ho ancora le idee confuse.
la percentuale dell' 1% non è una percentuale di tolleranza per un piano, anche perchè il carro misura una pendenza del 4,5% sulla rampa del mio tracciato, che sul progetto di scarm non supera il 3%.
Proverò a ruotare di 180 gradi e vedere cosa accade.
Mi chiedo se la funzionalità della rilevazione non debba essere valutata solo in corsa, nel senso che la rilevazione risulta errata qualora il carro venga posizionato staticamente sul piano.
Ho guardato diversi video su youtube e anche in quel caso le pendenze sul piano risultano superiori allo 0.0%; magari sono io a fare confusione tra le rilevazioni del carro e il valore del 3,0% che rilevo tramite scarm?
Per quanto riguarda la taratura, invece, il programma pc prevede tale funzione, ma ho provato a fare diverse modifiche senza nessuna variazione.


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 Oggetto del messaggio: Re: Carro misurazioni Piko- dubbi sulle rilevazioni
MessaggioInviato: mercoledì 17 aprile 2019, 21:35 
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Iscritto il: mercoledì 20 settembre 2006, 20:44
Messaggi: 6365
Località: Sorbolo di Sorbolo Mezzani (PR)
Si va bene, ma scarm ti da un valore di progetto, poi in mezzo c'è la costruzione.
Per fugare ogni dubbio.
Prima dell'avvento dell'elettronica, per secoli si è usata la livella ad acqua, cioè un tubo con dentro l'acqua: è un sistema certamente antico, ma non mente.

https://www.wikihow.it/Usare-una-Livella-ad-Acqua
https://www.faidate360.com/Livella_ad_acqua.html


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 Oggetto del messaggio: Re: Carro misurazioni Piko- dubbi sulle rilevazioni
MessaggioInviato: mercoledì 17 aprile 2019, 22:19 
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Iscritto il: sabato 14 gennaio 2006, 19:52
Messaggi: 1553
Località: venezia
......e prima che fossero inventati i tubi gomma, vetro, metallo ?
Da i tempi egiziani compresa Notre Dame ?

(io avrei fatto così)
sul fondo dello scavo, dopo rinforzato il terreno, si costruivano dei muretti perimetrali bassi, scavati per ottenere una canaletta che veniva riempita di acqua e si otteneva l'orizzontalità spessorando dove necessario. questi muretti , ampliati in larghezza, diventavano la base su cui innalzare la costruzione.

Con le livelle a bolla moderne è più facile e rapido e, ripeto, se non ti fidi puoi avere una controprova girando di 180° la livella(o carro come nel tuo caso), così hai anche un controllo della sua precisione.


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 Oggetto del messaggio: Re: Carro misurazioni Piko- dubbi sulle rilevazioni
MessaggioInviato: giovedì 18 aprile 2019, 9:12 
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Iscritto il: domenica 3 gennaio 2010, 20:36
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Località: la citta' della 3 t: torri, tortellini e ...
In quest' epoca di tecnologia forse si possono ancora usare metodi semplici semplici...
Per verificare la planarieta' io utilizzavo un carro a sponde basse della Flesichmann. E' leggero e scorrevolissimo ed evidenzia qualunque difetto di planarieta' anche non percettibile all' occhio.
Saluti
Stefano.


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 Oggetto del messaggio: Re: Carro misurazioni Piko- dubbi sulle rilevazioni
MessaggioInviato: giovedì 18 aprile 2019, 9:32 
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Nome: Lorenzo Mazzitelli
Iscritto il: giovedì 14 gennaio 2010, 14:43
Messaggi: 811
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 Oggetto del messaggio: Re: Carro misurazioni Piko- dubbi sulle rilevazioni
MessaggioInviato: giovedì 18 aprile 2019, 12:29 
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Iscritto il: martedì 21 aprile 2009, 16:48
Messaggi: 1399
Almeno una cosa l'ho capita: la taratura del carro si effettua tramite applicazione collegata via WiFi al carro.


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 Oggetto del messaggio: Re: Carro misurazioni Piko- dubbi sulle rilevazioni
MessaggioInviato: giovedì 18 aprile 2019, 19:47 
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Iscritto il: domenica 4 marzo 2018, 23:42
Messaggi: 365
Località: Granducato di Toscana
Sul carro non posso aiutarti non avendolo nemmeno mai visto. Ti confermo però che ho scaricato gratis una livella per lo smartphone precisa allo 0.1%. :wink: Il carro è una figata, ma mi pare complicatissimo! :shock:


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